[過去ﾛｸﾞ] 不思議のダンジョン難易度ランクスレ4 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
675: 2012/04/24(火)16:24 ID:SEsi2VMK0(3/10) AAS
フル攻略でいいよ
フル攻略前提でポポロ異世界はいまの難易度でいい
676: 2012/04/24(火)16:26 ID:6o385Ty70(2/2) AAS
>>673
ランクが誰の為にあるかなんて言い出しといてなんだけどさ
評価する側はランク10とは言わなくても、裏白だとかポポロ異世界とか
メイン人気D位は楽にクリア出来る人主体じゃないと正しい判断できないと思うよ
それに俺は、その人の判断によってやり方が変わる部分で至らない人の意見を
初心者の意見だからと端から排除する流れになるのが嫌だと感じただけで
スモコン自体の難易度とか言ってる人は、まずググって正解を知って欲しいと思う
673とは一緒にされたくない
677: 2012/04/24(火)16:35 ID:PKwbvgW80(1/5) AAS
精神論的な話持ち出したのは精神的負担度がクリアのために必要な知識量とある程度の相関があると思ったからだよ
そして難易度っていうのはまさにそのクリアに必要な知識量で評価すべきだと思うの
もちろん難しいダンジョンになれば運に由来する要素、つまり理不尽さも加味しなければならない
ただフル攻略すれば論の上級者様方はクリアに必要な知識量の要素をあまりにも軽視しすぎており
理不尽さの指標ばかりに気がとられているようにみえる
上級者様の揚げ足をとるのは誠に恐れ多いことなのだけど例えば>>669様は
ポポロ異世界の難易度に精神論的なものまで持ち込んでるようなのも居るが、
正直スモコン程度はネット情報でも調べて自分で完璧に出来るように練習してみてから難易度語って欲しい
と仰るがこれは普通の人の感覚だとあぁポポロ異世界ってスモコン練習しなければならないほど難しいんだなと思うわけ
もっといえばまさに>>669様が自分自身でポポロ異世界はかなりの練習をしなければならないほど
省6
678: 2012/04/24(火)16:40 ID:SEsi2VMK0(4/10) AAS
理不尽ランキングとかそれこそポポロ異世界が上位に来るだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679(1): 2012/04/24(火)16:49 ID:Vvlv4a3z0(2/2) AAS
いやだからオレは『フル攻略』っていう表現が誤解を生んでるんではないかと思ったんだよ。
初心者にはピンとこなくても、やりこんだ人には『フル攻略なんだから簡単だろ』って、今みたいに自分の意見を押し通そうとしてくる人がでてくる。
それに対して精神論だ、作業量、知識が必要だなどと不毛な議論が続いてるから、完全なイタチゴッコ状態。
別に俺はポポロ異世界はランク８でいいと思ってるよ。
でもフル攻略っていう表現が大きな誤解を生んでるんじゃないかって言いたいんだよ。
680: 2012/04/24(火)17:00 ID:PKwbvgW80(2/5) AAS
>>679
まさにそれ
「フル攻略」すれば論法について少し考えるところがあると思う
そこでの摩擦は難易度についての認識の違いに起因するのかなと思っていたのだが
おれはランク７ぐらいと思ってる
681: 2012/04/24(火)17:09 ID:jRXiTBd30(1) AAS
ランク８までなら敷き詰められる要素が多分にある。それによって当然クリアの率も全然違う
クリアはしてるけどプレイ内容を一定レベルまで敷き詰められてない人は正当な判断は出来ない
逆に１つのダンジョンを敷き詰めまくっても他をやってなければ同じことが言える
682: 2012/04/24(火)17:10 ID:N1885T0nO携(1/6) AAS
確かにポポロ異世界にとってフル攻略の言葉は厳しいよな
正直普通にプレイすれば難易度8なのに、コンボ使えば難易度は2か良いところ3だろ？
それが5にされてて、習得の手間やRPG時間も考慮されてるのも本当は分かっている
でもフル攻略の前提とか言われるからコンボの有無で項目分ける議論も出し難い
結果釈然としない思いからコンボが無い事にした難易度で載せ続けようとするから歪みが起きてる
683(2): 2012/04/24(火)17:35 ID:SEsi2VMK0(5/10) AAS
ちげーよ、コンボ込みで難易度8でいいんだよ
少なくともやったことある人間ならコンボ使えば2とか3なんて言えない
もう少し詳しく書くか
・水がめがない場合、スモコンができるフロアはそれほど多くない
なぜなら攻撃力を下げてくれるモンスターや罠が必要になるから
攻撃力を下げてくれるモンスターが出てくるのは21Fから40Fまで…のはず
（一応水ゾーンのマージスターとか爆ゾーンのイッシーとかいるがさすがに除外でいいだろ）
コンボできるフロアが多くないということはそこまで経験値・アイテムを稼げないということ
・石像の存在が裏白に比べて難易度を大きく上げている要因の一つ
例えばメガンテの石像（シレン2でいうジバクの土偶）がある部屋で仲間が敵を倒すと、
省10
684: 2012/04/24(火)17:41 ID:SEsi2VMK0(6/10) AAS
スモコン自体も誰にでも簡単にできるっつーもんでもないが、
1万歩譲ってコンボは誰でもできる、としよう
ホイミン・スモグルなどの仲間の勧誘もばっちりできてる、としよう
それでも事故要素は満載なので、命令変更やアイテムなどを駆使していかに回避するか、
というのは腕前と経験が多く必要、これは誰にでも出来るってもんじゃない
なのでコンボ込みで8
685: 2012/04/24(火)18:07 ID:PKwbvgW80(3/5) AAS
おいしいところを全部持ってかれた感
686: 2012/04/24(火)18:33 ID:N1885T0nO携(2/6) AAS
コンボ無しでもコンボ込みでも8とまで言い出すとはトルネコ3すら本当にやった事有るのか？
まず水がめ出無くてもホイミンでしっかり稼いでれば、20Fの事故死意外当分死に所は無いし
罠有ればコンボ出来る分丸特なだけでデメリットは一切ない
石像にしても横着しないでしっかり罠チェックしてれば発動する可能性は開幕意外ほぼ無い
裏白の神アークのがよっぽど遭遇率高いレベルだし万一最悪の事態でホイミン全滅したとしても
それまでのメリットが残るだけでデメリットは殆ど無いしな
アイテムの呪い率なんて、各階大体15個以上手に入る状況でデメリットでも何ともない
687: 2012/04/24(火)18:40 ID:SEsi2VMK0(7/10) AAS
フル攻略前提なんだから神アークなんぞ大部屋混乱でもなんでもいいやろ
それとも裏白だけフル攻略じゃない扱いでやんの？
688: 2012/04/24(火)18:58 ID:N1885T0nO携(3/6) AAS
「大部屋混乱でいいやろ」
ってガチで初心者か、トルネコ3しかやらないで、裏白引き合いに出して話してたのか？
この流れで対処の出来ない状態で運悪く神アークに出会う確率のが高いって言われてるのが
ピンと来ないって、とてもじゃないがやり込んでる奴の発言じゃないだろ
689: 2012/04/24(火)19:02 ID:SEsi2VMK0(8/10) AAS
フル攻略で神アークに対処できない状態なんてそれこそめったにねーと思うけどな
TAならともかく
690: 2012/04/24(火)19:11 ID:N1885T0nO携(4/6) AAS
最初からやることちゃんとやってれば滅多に無い事の例えで言われてるんだろう？
もう背伸びしないで自分の分かる範疇で参加しろよ
691: 2012/04/24(火)19:16 ID:SEsi2VMK0(9/10) AAS
だから異世界じゃその「やることちゃんとやって」も結構事故るから難易度8だっつってんのによー
692: 2012/04/24(火)19:38 ID:N1885T0nO携(5/6) AAS
あのなあ
81F以降のキラプラやランガーを苦戦の対象に挙げてる所でも、やることちゃんとやれてる訳ないのが良く分かる
コンボこなしながら81F行く頃にはレベルは80近いしアイテム状況は盤石だろ
確率は低いが二フラム出なかった時のキラスタが、いの一番に怖いって分からないかな
693: 2012/04/24(火)19:44 ID:SEsi2VMK0(10/10) AAS
それ完全に水がめ前提じゃねーかよー
水がめ無しだとニフラム出るほどコンボできることまずないだろ
694: 2012/04/24(火)20:12 ID:N1885T0nO携(6/6) AAS
まあ水がめの出現率考えたら途中で切り替えられる可能性が高いしな
水がめ有ればクリア確定と言っても良い資材が手に入り、
無くてもほぼデメリット無しでかなりのプラス補正で冒険出来るってだけの話だからな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 307 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.016s