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【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体1【打倒竹中】 (1002レス)
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体1【打倒竹中】 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/
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859: 名無しさん@そうだ登録へいこう [] 2018/01/02(火) 21:48:36.82 ID:1XB0cQC00 あと、気に入らないなら自分でやればいいというのは、権限やタスクの分散の意味もある 十分に分散させて数人潰せばやりたい放題というシステムにしない事が、活動の保全と関わる人間の安全に繋がる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/859
860: 名無しさん@そうだ登録へいこう [sage] 2018/01/02(火) 21:52:45.94 ID:EJhvHmm/0 >>858 まあ、今の段階で特定の政党と完全に切り離しておかないと世間の目には「氷河期版シールズでしょ?」って映るわなあ…… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/860
861: 名無しさん@そうだ登録へいこう [] 2018/01/02(火) 21:57:29.17 ID:1XB0cQC00 >>860 逆に言えば、運営に何の権限も無く参加者が自由に活動や決定が出来るシステムを作れば、どの政党であろうが介在の余地ないよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/861
862: 名無しさん@そうだ登録へいこう [sage] 2018/01/02(火) 21:59:45.41 ID:EJhvHmm/0 >>861 「特定の個人が作った会員制サイト」という時点で完全にアウトだけどな サイト運営で運営者がいくらでも何でもできるじゃん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/862
863: 名無しさん@そうだ登録へいこう [] 2018/01/02(火) 22:01:48.99 ID:1XB0cQC00 これ以上は平行線で終わりそうだからもういいや 文句があるなら率先して活動しろという事 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/863
864: 名無しさん@そうだ登録へいこう [sage] 2018/01/02(火) 22:02:41.28 ID:EJhvHmm/0 >>863 平行線も何も反論できてないやんww 君ww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/864
865: 【小吉】 【323円】 [] 2018/01/02(火) 22:04:20.61 ID:quQXbrEq0 特定の政党が(以下略 特定の会社が(以下略 特定のボランティアが(以下略 んー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/865
866: 名無しさん@そうだ登録へいこう [] 2018/01/02(火) 22:11:41.07 ID:r9o9nkyE0 仕事してないニートしかいないのなら平行線になるわな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/866
867: 名無しさん@そうだ登録へいこう [sage] 2018/01/02(火) 22:16:03.40 ID:EJhvHmm/0 氷河期世代のための組織なんてものを作ったらどうなるか? 世間は「第二シールズなんじゃないの?」って言うでしょうね そしてシールズがどういう扱いだったか? 何か社会に影響与えることができたか? 「共産党の手下乙」で終わりだったじゃねえかよww それでいいのか?お前ら 時間と労力かけて「共産党の手下乙」の一言で片付けられるんだぞ? 「そうならないためにも、特定の政党との関係は完全に絶つ!議論はオープンな場で行うべきだ!」←これ完全に正論でしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/867
868: 名無しさん@そうだ登録へいこう [] 2018/01/02(火) 22:16:53.84 ID:r9o9nkyE0 バイトならリーダーもしくは班長 社員なら大小関わらずプロジェクトリーダーやチームに参加して仕事してたら分かるわな 最初に何から初めるのか 最低限必要な道具は何か 可能な労力で何が必要な行動なのかとな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/868
869: 名無しさん@そうだ登録へいこう [sage] 2018/01/02(火) 22:18:39.72 ID:PJD9UH+y0 >>861 そういう意味でも特定層をメインとしたオープンなサイトの方が良いとは思う 正直会員制とか数多の数ある非営利団体の失敗と同様その層だけで固って内輪で終わってしまい何年も同じことぐるぐるやるだけになりそう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/869
870: 名無しさん@そうだ登録へいこう [sage] 2018/01/02(火) 22:20:00.37 ID:MY28y5CO0 >>869 なら、ここ2chでやればいいじゃんって話にならね? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/870
871: 名無しさん@そうだ登録へいこう [] 2018/01/02(火) 22:24:05.61 ID:+aFcupR/0 このスレが一日1スレ消費するような大規模スレになればオープンな外部bbsも考えたいけど、今の状態ではそこまでする必要は感じない もちろん、オープンなbbsを作って維持さる労力を提案者が提供するならいいけどね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/871
872: 【ぽん吉】 【514円】 [] 2018/01/02(火) 22:26:06.95 ID:quQXbrEq0 個別の11人みたいなものを作れと言いたげな人がいるねー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/872
873: 名無しさん@そうだ登録へいこう [sage] 2018/01/02(火) 22:26:57.78 ID:8O5+xDZb0 確かに「氷河期版シールズ」のレッテルは怖いわなあ…… 氷河期版シールズのレッテル貼られたらその時点でネットでの活動は終わりだぞ 今の時点で共産党だけでも完全に拒否しとく? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/873
874: 名無しさん@そうだ登録へいこう [sage] 2018/01/02(火) 22:29:59.72 ID:Ch8AZjAz0 >>829-830続き ・・・そしてどちらか一方を達成することはできるが、同時に両方を達成することはできない」のであるから、自由のために、われわれは、「法の前の平等」を優先して物質的平等(を図ること)を否定することに絶えず心掛けなければならない。 物質的不平等は、感情において羨望・不満や同情を招くものだが、この物質的不平等をもって社会的“悪”とみなすことは間違っている。むしろこのような考えこそ、自由主義社会に対する反社会的ドグマである。 貧困は“悪”ではないし、富裕も“悪”ではない。人間としての精神は、物質には無関係である。人格の高貴性は、騎士道・武士道にも見られるように、貧においても富においても、輝くことができるのである。 ● ルソー/ヘーゲルの「自由の詭弁」 平等と自由が両立せず、しかも平等化の最終地点(完全平等化)が自由ゼロとなることは、自由主義者も全体主義者(=共産主義者/社会主義者)も共に認める一つの普遍的な真理である。 このため、全体主義者は“自由”ゼロ=「自由」だと詭弁する、“世紀の詭弁”そのものを世俗神学化することに精力を注いできた。ルソーの『社会契約論』であり、このルソーの忠実な後継者であるヘーゲルの『歴史哲学』もその一つである。 (ヘーゲルのというより、カントもふくめ、ドイツ観念論哲学者の文章は難解であって、何を言っているのか、一見、意味不明であるので、翻訳をつけておいた。) ・・・さて、ルソーについてだが、ルソーは自由を憎悪し自由を呪い、人間の人格的(道徳的)自由の全面破壊を執念をもって追求した大哲人であり狂人であった。ルソーの天才性は、この人間の人格的(道徳的)自由の 全面破壊が平等の神聖視のみで容易に達成できることを発見したことであり、自由と平等の二律背反性に緻密に立脚することで、自由の破壊のための平等の論理をその『社会契約論』において完成させたのである。 政治的平等化を目指したフランス革命が「自由を破壊する暴君」と化したが、それは革命前に予見できなかった革命後の偶然的推移ではなく、ルソーの思惑どおり、ルソーの計算どおりの展開であった。 一つの政治社会が絶対的な集団目的に向かって走るには、それを達成する手段として全構成員の原子化と平等化とは最も効果的なものとなるが、 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/874
875: 名無しさん@そうだ登録へいこう [] 2018/01/02(火) 22:30:00.49 ID:VJzgEdN90 レッテル貼りなんか防ぎようが無いからどうでもいい そもそも氷河期の為の再分配を提案した時点でネトウヨは全力でレッテル貼りする http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/875
876: 名無しさん@そうだ登録へいこう [] 2018/01/02(火) 22:30:36.98 ID:VJzgEdN90 ちなみに個別の11人って何? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/876
877: 名無しさん@そうだ登録へいこう [] 2018/01/02(火) 22:31:31.72 ID:H//HVajn0 >>874 おいしつこいぞ低学歴のかもめ党さん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/877
878: 名無しさん@そうだ登録へいこう [sage] 2018/01/02(火) 22:34:15.25 ID:Ch8AZjAz0 ・・・この原子化も平等化も各人に対する威嚇(テロルなど)による恐怖の強制なしには実現しない。 かくして、各人の強制からの自由という真正の自由は、ここには全く生息できない。 自由と平等の乖離は、平等のドグマが民衆の政治参加を制度化するが、この民衆が物質的な平等(端的に言えば、金銭(お金)の平等)には強烈な関心があっても自由にいささかも関心がないことにも起因する。 実際に、自由は、多数者たる民衆の日常生活や彼らの欲望や利益(金儲け)には直接的に結び付かないように思える。 (実際には、自由という盤石な基盤の上に、彼らの欲望や利益が追求できるのであるが、人間が過去の歴史において自由を獲得するのに血の滲むような努力があったことを忘れ去り、自由を当然存在するものと錯覚しているだけなのである。) 「自由の中にあるものは、民主主義的というよりも、むしろ何か貴族主義的なものである。 これは(その価値を忘却している)人間の多数者よりも、(その価値を理解できる)少数者にとって、遥かに価値あるものであり、何よりも人格、個別性に与えられている価値である」。 このため、多数者たる民衆が主体となる政治では自由が逼塞し、平等が支配する。このため、以上のような理論的のみならず、現実のデモクラシーにおいて、自由は平等に侵害される危険に絶えず晒される。 ● 「社会的正義」──自由侵害の体制内左翼革命 われわれは、人類の歴史上に平等を宗教的ドグマとする恐怖の政治革命を経験した。?? 1789年のフランス革命と1917年のロシア革命であり、いずれもこの平等のドグマと生者のみの天国を「この世」に実現する方法として、私有財産と家族を標的としてその絶滅が図られたのであった。 財産の不平等は人間の能力やその人生の不平等をもたらすもの、家族も同様で親の教養や見識あるいは信条の不平等はその子供の将来やその思考を決定的に不平等にする、という信条に基づいていた。 平等のドグマに忠実たらんとすれば、すべての私有財産を廃止しすべての家族を事実上廃止することが完全平等に至る容易な道であることは誰にもわかる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1512879772/878
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