[過去ﾛｸﾞ] 邪馬台国畿内説 Part701 (1002ﾚｽ)
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268(1): 2021/04/24(土)22:21 AAS
>>263
畿内一体が特有の土壌をもっているとか誰も言っていない
269: 2021/04/24(土)22:24 AAS
>>258
＞この推定を、どのように理解しましたか？
妥当だと理解したね
畿内の範囲は関係ない
270(2): 2021/04/24(土)22:31 AAS
>>266
反論してるよ
あなたの主張は科学的な前提を欠いていて議論の対象にならないってね
反論されない論文は正しいと推定されるが
奥山の主張は正しいと推定される条件を満たしていない、よって
議論の対象とはならないと却下しているんだよ
271(1): 2021/04/24(土)22:35 AAS
>>268
畿内の土壌の特性って書いているよ
畿内全体の土壌の特性って推定されるのだが？
それとはちがうっていうんなら
奥山が詳細を書かなきゃ説得力ないよ
書いてみ、奥山
272: 2021/04/24(土)22:57 AAS
卑弥呼は火＝日＝太陽＝日子系だけど
卑弥呼と比定されるモモソ姫は
オオモノヌシを神降ろした根子系だから
同一人物としては基本無理があるよねw
273(1): 2021/04/24(土)23:37 AAS
>>270
＞反論してるよ
＞あなたの主張は科学的な前提を欠いていて議論の対象にならないってね
「あなたの主張」って、誰のどの主張？
274(1): 2021/04/24(土)23:42 AAS
>>271
＞畿内の土壌の特性って書いているよ
＞畿内全体の土壌の特性って推定されるのだが？
「畿内中枢に於て」と書いてあったよ
畿内が一律とか書いてない
275(1): 2021/04/24(土)23:47 AAS
>>270
っていうか「科学的な前提を欠いて」いると言う理由が書いてないから反論になってないな
276: きまん 2021/04/25(日)00:15 AAS
しかしいつまでも話が進まねえのな
こんなんとっくにクリアして次に移らなきゃなんねえってのに
277(1): 2021/04/25(日)01:34 AAS
邪馬台国畿内説で生活しているから九州説など
絶対に受け入れる訳にはいかんのだ 歴史の真実よりも
明日食うメシが無ければどうにもならんよ
278: 2021/04/25(日)04:09 AAS
なんか、
凄まじく日本に貢献してないスレだな
議題は日本の核心なんだけどな
279: 2021/04/25(日)06:33 AAS
本来鉄器は、人が生活で使うもの。
にも拘らず、碌に人が住んでいない奈良盆地に、鉄器がわんさか有ったらおかしいだろ？
奥山よ、畿内の「土壌特性」云々以前の問題だろうがよ。
寒村に鉄器が普及する訳がなかろう。 ＠阿波
280(1): 2021/04/25(日)06:52 AAS
>>273
奥山の「弥生終末期（庄内新相）の畿内中枢に於て遺物が直接土壌と接触しにくい墓制が普及し始めると同時に俄かに豊富な鉄器が登場するという状況を鑑みると、畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大きく影響していたことには疑問の余地が無い」
という主張
>>274
じゃあその畿内中枢ってのはどこ？
地図のどこにあたるのか示してよ
そこの地質調べるからさ
>>275
>>260ですでに書いてるじゃん
281: 2021/04/25(日)06:56 AAS
そもそも鉄が溶けたなら、土壌に溶けた鉄分が異常に含まれていなければいけないのに
そうしたものを調べた形跡すらなく鉄が溶けたとか言っているのは
勝手な憶測にもとづいた放言だって言っているようなものだよ
妄想の類だね
282: 2021/04/25(日)07:05 AAS
畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大きく影響していたことには疑問の余地が無い
↑
奥山は畿内は鉄が溶けやすい土壌と言ってるのだろう。コレが特性。その根拠も示さず疑う余地が無いって言い張るのが奥山流畿内説
283: 2021/04/25(日)07:35 AAS
>>252
＞「弥生終末期（庄内新相）の畿内中枢に於て遺物が直接土壌と接触しにくい墓制が普及し始めると同時に俄かに豊富な鉄器が登場するという状況を鑑みると、畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大き＞く影響していたことには疑問の余地が無い」
疑問の余地、大有りだな。
「忌部一族（阿波勢力）」が古墳をどんどん築造し、それにつれて、埋葬鉄器も増えていっただけのこと。
「土壌の特性」などまったく無関係。 ＠阿波
284: 2021/04/25(日)07:51 AAS
>>277
九州説という説が無いからな
一人一作り話だから
285: 2021/04/25(日)07:53 AAS
畿内説詐欺の片棒を担ぐ奥山
もう無知無思考を理由に責任逃れをする言い訳は通用しないね
286: 2021/04/25(日)07:59 AAS
>>88
>>93 なるほど
287(1): 2021/04/25(日)08:46 AAS
これ意味わからんな「
↓ 「行程論とは別の方法」で纒向を倭国の都と特定した結果「南至邪馬壹國」の南は「東」の誤りと判明した・・・別の方法？
◆ＦＡＱ 8
Ｑ：「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」
と倭人伝にある。畿内説は南を東に読み替えるから、これは北だな？
Ａ：読み替えない。
行程論とは別の方法で纒向を倭国の都と特定した結果「南至邪馬壹國」の南は「東」の誤りと判明した。つまり、行程論で邪馬台国の位置を比定しようとする九州説の多くとは論理の向きが逆の方法論である。
これは他の箇所をも読み替えるという主張ではない。
古くは伊豆七島神津島産の黒曜石が三重県まで流通している。考古的遺物の分布からも、古来百船の渡会たる伊勢より三遠駿さらに南関東に至る海上交通路の存在が明らかであり「女王國東渡海千餘里」の情報源として注目される。
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