[過去ﾛｸﾞ] 邪馬台国畿内説 Part971 (1002ﾚｽ)
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1(31): １ ◆ondZSOlfxeS6 [wage] 2023/12/06(水)05:49 AAS
邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4～6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
2chｽﾚ:history
省11
59(3): １ ◆ondZSOlfxeS6 2023/12/06(水)06:09 AAS
◆ＦＡＱ 42
Ｑ：初期の布留式があちこちで古式新羅伽耶土器と一緒に見つかっているではないか！
新羅の建国の頃まで時代が下るのだから当然箸墓は４世紀の古墳だ！
Ａ：古式新羅伽耶土器とは新羅や伽耶という国の土器ではなく、新羅と伽耶の地域性が発現する以前の時代の土器を指す用語（武末1985の定義による）なので、単純な誤解である。弁辰韓V期（後期瓦質土器）に後続する年代の様式とされており、箸中山古墳の年代とも矛盾しない。
弁辰韓V期初期の良洞里162号墳では最終段階の弥生小型仿製鏡と漢鏡６期が共伴する。
申敬澈は慕容鮮卑による扶余の崩壊に起因する事象として木槨墓 II類の成立を捉えて大成洞29号墳の実年代を求めたが（申1993）、文献解釈として説得力ある根拠とは評価できない。
しかし両耳付陶質短頸壺の成立を西晋陶磁器の影響下にあるものとした申編年には説得力があり、３世紀第４四半期に位置付ける結論には問題がない。
定角式銅鏃の編年により椿井大塚山（布留１）がこの直後の年代に位置付けられる。
申編年による大成洞29号墳の陶質土器金官伽耶Ｉ期は久住 IIB期に併行するが、申が同じＩ期に含めた良洞里235号墳は前段階である弁辰韓V期に編年されており（高久1999）不整合である。
良洞里235号墳を木槨墓Ｉ類とみる金一圭は、嶺南の陶質土器編年をより詳細に10段階に細分して陶質土器の初源をもう一段階古く３世紀半ばから（金2011）とした。
省4
176(3): 2023/12/06(水)17:51 AAS
>>172
＞両耳付【陶質】短頸壺は弥生時代後期の塔ノ首二号墓から出土している
などとは書かれていない
225(4): 2023/12/07(木)05:25 AAS
黒塚からは張政が難升米に預けた黄幢用と見られる支持金具が出土している。
ということは、その築造はどんなに早くても247年以降ということだねw
327(3): 2023/12/08(金)06:56 AAS
>>323
三世紀末には倭の全国的政権の王畿へと成長していた畿内には
倭国連合の盟主に過ぎなかった三世紀初頭の邪馬台国とは
比較にならない圧倒的な王権が存在した
畿内説の基本
359(3): 2023/12/08(金)09:47 AAS
>>357
唐古・鍵遺跡の調査が行き詰まって纒向遺跡に切り替えた頃、何としても教科書に畿内の可能性もあると記載させると鼻息を荒くしていたね
周りの人は捏造を示唆してるんだなと解釈してたがｗ
しかも実際に纒向遺跡を見た人は皆これは違うと言ってた
517(4): 2023/12/09(土)14:43 AAS
魏志倭人伝の記述する「国」には二つのレイヤーがある
一つは日本の歴史学で「クニ」と表す小国で「伊都国」や「奴国」や「邪馬台国」などがこれに該当する
もう一つは小国が集まった連合国で「倭国」がこれに該当する
では「女王国」は小国の邪馬台国を指すのか、それとも連合国としての倭国を指すのか魏志倭人伝にが「女王国」の語は具体的に以下の５か所書かれており、一つ一つ考察する
（具体例）
１．「丗有王 皆統屬女王國」⇒代々王がいて皆女王国に属してきた
２．「自女王國以北 其戸數道里可得略載」⇒女王国より北は戸数や道理をおおよそ記載できる
３．「自郡至女王國 萬二千餘里」⇒（帯方）郡から女王国に至るには一万二千里余りある
４．「自女王國以北 特置一大率檢察」⇒女王国より北には特に一大率を置いて検察させる
５．「女王国東渡海千餘里 復有國 皆倭種」⇒女王国の東に海を渡って千里余りでまた国があり、皆倭種である
省8
518(4): 2023/12/09(土)16:06 AAS
>>517
１．女王を共立している国々が女王国＝王は女王一人で各国の首長は官
伊都国は三十年ほどの王たちが皆女王国の統制に隷属している国
２．女王国より北は女王を共立していない国々
３．里数の合計萬二千餘里で至るのは二万戸の奴国＝女王国の最初の国
４．女王國以北＝女王を共立していない国々の隷属国に一大率を置いて検察している
５．奴国から旁国までの女王を共立している国々の東に渡海した倭人の国々が倭種
女王国≠邪馬台国
548(3): 2023/12/09(土)17:58 AAS
>>535
丗有王
丗 三十并也。
外部ﾘﾝｸ:www.zdic.net
598(3): ネトウヨ撲滅隊！ 2023/12/10(日)09:23 AAS
ネトウヨが認められない都合の悪い歴史
・縄文人は原アイヌ語話者であり、日本民族ではなかった
・ジャップの血の9割は南満州から韓半島を経由してきた弥生人のものであった
・日琉語は弥生人の言葉であり南満州が発祥地であった
・縄文時代に文字はなく縄文文明と呼べるレベルのものは存在しなかった
・神代文字などは上代日本語と母音の数が合わず完全な偽物である
・ホツマツタエや富士文書などは上代日本語ではないため江戸時代以降の偽作である
・アイヌ人は縄文人の末裔でありシベリアからやってきたのは嘘
・日本の建国は紀元前660年ではなくヤマト王権の成立は贔屓目にみて西暦180年頃である
・卑弥呼が九州の土蜘蛛の女酋というのは今の学者たちのほぼ全員が否定済み
省3
637(3): 2023/12/10(日)19:02 AAS
里数は、観念的な方万里の中国の天下観（古文尚書学派）に基づいた
西域の大月氏と同等の距離にある東夷の倭国の地理的世界観を配分した里数
つまり観念的な里数
709(5): 2023/12/11(月)17:29 AAS
邪馬台国関係のYouTube動画を論評しているブログ
外部ﾘﾝｸ:note.com
トナカイの動画に対する論評がかなり的確
本当に思考回路がこんな感じ
以下コピペ
「女王国の概念は合っていると思うが、女王国＝本州説はいただけない。
九州説以外の致命的欠点になる「広さ」という部分でこれも無理がある。
が、畿内説信者の共通点「都合の悪いところは無視」の姿勢を貫く。
都合の良い解釈ばかりしていると、同時に矛盾が生じ、ツッコミどころがたくさん出てきてしまう典型的なオツムが畿内説パターンな人。
無理矢理感がとてつもなく強い。
省4
729(3): 2023/12/11(月)21:45 AAS
>>725
＞投馬国、邪馬台国には行っていないと思う
だからなんで理由言わないの九州説は
856(3): 2023/12/13(水)08:03 AAS
倭人伝の書き始め部分から九州説は否定されている。
倭人在帯方東南大海中
北九州は帯方郡の南南東で倭人伝と食い違っている。
873(3): 2023/12/13(水)11:03 AAS
倭人伝「漢時有朝見者」
つまり畿内の倭種の国は漢に朝見していないのでボツ。
しかも『後漢書』に書かれた2世紀以前の倭国(北部九州)の出来事が畿内には欠落している。
建武中元二年（57年） - 倭奴国が金印を授与される。
永初元年（107年） - 倭国王の帥升が安帝に拝謁を願う。
桓帝と霊帝の間（146年 - 189年） - 倭国大乱。
省2
916(4): 2023/12/13(水)17:51 AAS
わしがいるけど
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
939(3): 2023/12/13(水)20:48 AAS
唐子・鍵遺跡からは宮室・楼観・城柵・環濠の跡が出土している
しかも吉野ヶ里を上回る広さ。
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