[過去ログ] 【九州説】魏志倭人伝を正しく読む 邪馬弐拾玖 (1002レス)
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190: 2024/02/05(月)13:04 AAS
[魏志 韓伝]・・修正
桓末〜霊末の間(167-189)、韓(楽浪郡南の馬韓等)、濊(楽浪郡東の国)が強盛になり、
郡・県は制御できず、郡県民の馬韓等への流出が増えた。
後漢最後の献帝の建安年間(196〜219)、公孫康が楽浪郡の南の荒地を分けて帯方郡を為すと共に、
公孫模や張敞等を遣して韓や濊を伐ったので、旧民が少しずつ戻ってきた。
この後、倭と韓はついに帯方郡に属した。
つまり、桓末〜霊末に馬韓等の武装難民が多数渡来して倭国大乱になり、邪馬台国などの馬系国を建てた。
これを楽浪郡の公孫康(196〜)が高千穂に卑弥呼を共立して治め、帯方郡(204〜)に引き継いだ?
191: 2024/02/07(水)09:45 AAS
→ 南至の投馬国、(自郡至)水行20日
これは、郡→末盧国まで1万里を水行10日、末盧国→投馬国を九州西岸〜薩摩回りで約1万里の10日。
→ 復南至の邪馬台国女王之所都、(自郡至)水行10日陸行1月。
これは、郡→末盧国まで1万里を水行10日、末盧国→阿蘇女王之所都まで2000里を陸行1月。
192: 2024/02/08(木)15:54 AAS
白村江敗退後、唐進駐軍の報復を恐れた藤原不比等は、我が皇統は熊襲の女酋卑弥呼如きに関わりなし、
まして前660年来の皇統版図の博多湾岸を、魏郡使や卑弥呼使が往来したり、駐屯したりはあり得ず、
おそらく、倭人条に云う唐津東南の佐賀の間道を通行して拝仮倭王・・との趣旨で日本書紀を編纂した。
それを1000年後の本居氏や白鳥氏が読み切れず、魏使は博多湾岸を経て南女酋之都に到ったと誤って論じた。
193: 2024/02/09(金)10:35 AAS
内藤湖南も皇国自生説:
>余(内藤湖南)が考定せる倭國の使人田道間守(難升米)と、此れ以外の諸人(都市牛利ら)も、
>皆但馬、出雲より出でし人物たることなり。
>此の二國(但馬出雲)の朝廷服屬は、始めて大和朝廷の海外交通を容易ならしめて、
>更に任那の服屬を導きたる者なるべし。
>魏志の記事は任那服屬の後なるべきこと・・、
そもそも皇国が先にあって論じているから、支那の云う方角や里数は完全無視になる、今の畿内説も同じ。
194: 2024/02/10(土)16:58 AAS
[魏志韓伝 馬韓条]
「(馬韓に大首長の)臣智あり、その官に、魏・率善邑君、帰義侯、中郎将、都尉、伯長あり・・」
解 説:
馬韓の官には、率善邑君以下、魏の官位が授けられていました。
王は存在せず、魏の支配力が、格段に強くなっているようです。
(注1:倭人伝の各国も、邪馬台国女王の他に王なく、官のみ)
(注2:難升米も率善中郎将の官位を授けられ、魏の支配が一段と進んだことを表している)
195: 2024/02/13(火)21:48 AAS
>中原世界では、黄海、は東海と表現し、楽浪大海中に倭人ありと表現するように、
つまり「東夷王は大海を渡り」とは倭王を意味し「珍しい品々」も倭国の代名詞。
それくらい倭王とは「東夷王」と表現されるほど東夷世界で一目置かれた存在。
だからこの後すぐ 西暦57年「漢委奴国王」の金印を贈られた。
王莽(前45〜23)は、前漢の政治家でしたが、権力を握り、漢の高祖の霊より
禅譲を受けたとして、漢に代わり「新」王朝(8〜23)の皇帝に即位しました。
196(1): 2024/02/14(水)09:48 AAS
地球地軸の首振り歳差運動で、
三世紀当時の北極星は、真北より西へ12〜13度ほど振れていた。
依って、倭人伝の東西南北は、
グーグルマップを西へ12〜13度ほど傾けて読めば、今の方角と良く一致する。
197(1): 2024/02/14(水)13:27 AAS
倭人伝
01 倭人 在 帯方 東南 大海之中 依山島 為國邑 旧百餘國 漢時 有 朝見者
02 今 使 譯 所通 三十國 從 郡至倭
倭人伝は、この後の
魏時に帯方郡から送られた二人の遣使の記録の引用で始まる。
247年張政
65 其八年 太守王頎到官
66 倭 女王卑弥呼 與狗奴國 男王卑弥弓呼 素不和 遣倭 載斯烏越等 詣郡 説相攻撃状
67 遣 塞曹掾史張政等 因 齎詔書 黄幢 拝假 難升米 為檄告喩之
と
省19
198: 2024/02/14(水)13:29 AAS
247年張政の行程
03 循海岸 水行 歴韓国 乍南乍東 到 其北岸 狗邪韓國 七千餘里
04 始度 一海 千餘里 至 對海國 其 大官日 卑狗 副日 卑奴母離
05 所居 絶島 方可 四百餘里 土地 山險 多深林 道路 如禽鹿徑
06 有千餘戸 無良田 食海物 自活乗船 南北市糴
07 又 南 渡 一海 千餘里 名日 瀚海 至 一大國 官亦日 卑狗 副日 卑奴母離 方可三百里
08 多竹木 叢林 有三千許家 差有 田地耕田 猶不足食 亦南北市糴
09 又 渡 一海 千餘里 至 末盧國 有四千餘戸
10 浜山海居 草木茂盛 行 不見前人 好捕魚鰒 水無深浅 皆 沈没 取之
11 東南 陸行 五百里 到 伊都國 有千餘戸 官日 爾支 日 泄謨觚 柄渠觚
省3
199: 2024/02/14(水)13:43 AAS
240年梯儁 女王国の国勢の報告
15 南至 投馬國 水行二十日 官日 彌彌 副日 彌彌那利 可五萬餘戸
16 南至 邪馬壹國 女王之所都 水行十日 陸行一月
17 官有 伊支馬 次日 彌馬升 次日 彌馬獲支 次日 奴佳鞮 可七萬餘戸
18 自 女王国 以北 其 戸數 道里 可得略載 其 餘旁國 遠絶 不可得詳
19 次有斯馬國 次有巳百支國 次有伊邪國 次有都支國 次有彌奴國
次有好古都國 次有不呼國 次有姐奴國 次有對蘇國 次有蘇奴國
次有呼邑國 次有華奴蘇奴國 次有鬼國 次有為吾國 次有鬼奴國
次有邪馬國 次有躬臣國 次有巴利國 次有支惟國 次有烏奴國 次有奴國
20 此 女王 境界 所盡
省10
200(1): 2024/02/14(水)14:05 AAS
歴史板九州説も復活してんの気付かないで
畿内説に行っちゃってたw おめ。
再録
中国史の謎、一月行は
倭人伝の陳寿によって暴露されている。
漢書地理志 東南アジアだが徐聞は海南島辺
自 日南 障塞 徐聞 合浦 船行 可 五月 有 都元國
又 船行 可 四月 有 邑盧沒國
又 船行 可 二十餘日 有 ?ェ離國 步行 可 十餘日 有 夫甘都盧國
自 夫甘都盧國 船行 可 二月餘 有 黄支國 (中略)
省12
201(2): 2024/02/14(水)15:39 AAS
>>200
>倭人伝 去女王 四千餘里 又有 裸國
>裸國〜黒齒國 在 其東南 船行一年可至
女王(倭国)を去る4000余里と云えば近畿地方になる、
その東南と云えば、紀伊半島→伊豆半島から島伝いくだって1年、小笠原だと思うよ。
202(1): 2024/02/14(水)16:09 AAS
>>201
文脈で、
54 女王國 東渡海 千餘里 復有國 皆倭種
55 又有 侏儒國 在 其南 人長三四尺 去女王 四千餘里 又有 裸國 黒齒國 在 其東南 船行一年可至
56 参問 倭地 絶在 海中 洲島之上 或絶 或連 周旋可 五千餘里
女王国は倭国。倭国から東渡海 どこ?
侏儒國 在 其南 人長三四尺は、四国?
女王国が倭国なら去女王 四千餘里に陸は無い。
邪馬台国は女王国の都ではない。
上の文脈には船行一年可至のような広大な倭国の中で、
省3
203(1): 2024/02/15(木)08:06 AAS
>>196
磁気偏角も加えると30度はズレていたと思います、北海道は現在でも10度ズレていますからね。画像リンク[jpeg]:i.imgur.com
204: 2024/02/15(木)08:49 AAS
>>201
>女王(倭国)を去る4000余里と云えば近畿地方になる、
違う。
侏儒国=神津島(女王国「阿波」から直線距離 約400km 四千余里 ∴一里=100m @阿波
205: 2024/02/15(木)09:13 AAS
>>203
磁気偏角・・・天の真の北と、磁石が示す北との偏角
歳差偏角・・・天の真の北と、北極星が示す北との偏角、
この2つは別物で合計は出来ない
206(1): 2024/02/15(木)09:34 AAS
>>202
倭人伝の場合、30国による共立記事の後に書かれているので、
女王国の東は、共立女王国=倭30国であることは明らか。
だから、太平御覧倭人伝では、倭国東渡海千余里・・と書き改められている。
依って此文は、中津〜宇佐あたりから見た本州・四国・近畿だね。
中津〜宇佐あたりから近畿までは4000里、船行1年は小笠原と見てよい。
倭国が四国まで含んでいたの阿波説や、近畿まで含んでいた畿内説では当然別の解釈になる。
207: 2024/02/15(木)10:36 AAS
>>206
>倭国が四国まで含んでいたの阿波説
違う。
「卑彌呼」・「壹與」時代の倭国は、せいぜい「邪馬臺国(粟国)」+「狗奴国(長国)」+東部讃岐+南部淡路島 程度だろう。 @阿波
208(1): 2024/02/15(木)10:44 AAS
神湊〜中津〜阿波説は、私が少年時代に熱を上げた説ですが、
今は佐賀〜高千穂説になりました。
まだ阿波氏もお若いようですが、年を取れば、それなりに陳寿の文章の裏側が読めるようになります。
しっかり勉強を続けてくださいね。
209: 2024/02/15(木)10:47 AAS
>>208
>今は佐賀~高千穂説になりました。
落ちるとこまで落ちたな。 @阿波
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