[過去ﾛｸﾞ] 【九州説】魏志倭人伝を正しく読む 邪馬参拾 (1002ﾚｽ)
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271(1): 2024/04/23(火)12:04 AAS
>>269
残り1300里も何も、まず1里は何メートルかをはっきりさせないと
計算できないでしょう
短里説では、1里＝72ｍだから、72ｍ×1300里＝約93km
当時中国で使われていた里なら、1里が435mだから
九州説はそもそも成り立たない
272: 2024/04/23(火)12:05 AAS
魏志東夷伝が成り立たなくなっちゃうな
273: 2024/04/23(火)14:50 AAS
『山海経』に「君子の国は衣冠をつけ、剣を帯びて獣肉を食べ、
2つの飾りの虎をいつもそばに置いている。
不死の人が交脛（山東地方か？）の東にあり、その人は色が黒く長寿でなかなか死なない。
君子国も不死国も共に東方にある」とあり、『外国図』には
「君子国は瑯琊（現在の山東省青島市黄島区）から三万里離れたところにある」とある。
帯方郡から邪馬台國までが、万二千里あまり。
274(2): 2024/04/23(火)15:20 AAS
>>269
帯方郡起点の240年と247年の
ニ行程読み、だが、
水行20＋10日が、九州上陸の場合
伊都不彌国奴国の里程は無視で良い。
特に港が近い感じの早良辺り伊都まで
徒歩500里は意味不明。
240年の目的地は、伊都ではない。
これが上陸水行一万里の誤差でしょ？
上陸は普通、糸島半島の西か東
省3
275: 2024/04/25(木)12:01 AAS
畿内説は都合が悪くなるとすぐ規制しやがる
276(1): 2024/04/25(木)12:29 AAS
>>274
水行２０日… を無視した方が良いのでは？
277: 2024/04/25(木)12:37 AAS
>>269
>>5
278: 2024/04/25(木)14:41 AAS
>>276
247年は
帯方郡から倭人船で伊都までで
寄港地間と宿所の里程を記録、
合計10500里と
100里2つが、伊都の隣国国境
帰りは、臺与の朝貢船
240年は女王の処都まで金印配達
帯方郡から
水行20日水行10日で九州（10000里）
省9
279(2): 2024/04/25(木)17:52 AAS
>>271
水行は1日で1000里。
残りは1300里しかないから水行だけで2日弱。
だからこの距離で水行20日や水行10日陸行1月は無理。
ここまではOK?
>>274
大陸から対馬、対馬から壱岐の距離である1000里に比べて
同じ1000里なのに松浦は近すぎる。(せいぜい500里かな)
上陸後は東へ歩いているから、重い鏡の運搬を考慮して、東の宗像当たりの上陸になると思われる。
(宗像にも「マツロ」に近い地名があったらしい)
省2
280(1): 2024/04/25(木)18:47 AAS
>>279
壱岐からの上陸地は
糸島新町港。
南東500里伊都は早良付近。
なぜ今宿上陸じゃないのかは謎。
糸島に卑弥呼の墓？
唐津側に伊都は無い。
船乗りは目的地が対岸で下船しない。
半島から来て横浜いくのに
三浦半島で降りるような間抜けな話？
281: 2024/04/25(木)21:42 AAS
九天頭脳無敵
282: 2024/04/25(木)23:12 AAS
スレ立てはしたこと無いけど
スレ立て嵐って、どーゆーこと？
スクリプトって、止まったの？
283: 2024/04/25(木)23:52 AAS
なんで呼子で上陸したなら
500里以上、歩いたのに
畿内に船で行けて、
帯方郡に帰れるの？
284(1): 2024/04/26(金)00:27 AAS
>>279
OKじゃないよ
あんたは1里を何mにしてるのかを聞いてるんだよ
それによって違ってくるんだから
285: 2024/04/26(金)08:37 AAS
いずれにせよ九州説はもう終わりだな
286: 2024/04/26(金)09:35 AAS
里では不可能だから陸行1月なんだよ
舗装もされていない獣道を裸足で何キロ歩けるか？
その道が峠道なのか湿地なのか直線なのか？
敵や獣が潜んでるかもしれないとか条件は無限大
287: 2024/04/26(金)09:44 AAS
40里が陸行１日で１月は1200里、120里が水行1日で10日で1200里
1200里は約520?どちらも帯方郡から奴国までの距離だ
288: 2024/04/26(金)11:47 AAS
１里が何キロになるかは、現代人の考え方。
当時は曖昧な里だから、大きさを言うのに両手を広げて"このくらい"と言うのと変わらないだろう。
なので１里は、１里ほどだろう。
289(1): 2024/04/26(金)15:13 AAS
東夷伝にはその序文から
周礼九服の制の世界感が根底にある。
方千里の王畿から五百里毎の九服で
これによって、税、徴兵、朝貢等
の決まりを作った。
図面あっての制である。
この域外についての概念図があったはず。
半島、倭は域外だが
この時の基準が、倭人伝の50歩一里
西域里をみると、200歩一里
省9
290(1): 2024/04/27(土)00:00 AAS
>>289
＞度量衡は尺度で決まり6尺が一歩
歩や里は距離（道のり）の単位であり
寸・尺・丈は長さの単位だから２つは別の単位系だよ
張飛の蛇矛を1丈8尺と言うことはあっても3歩と言うことは無い
6尺＝1歩は6という数字に異常に拘ったという始皇帝が決めたんじゃないかね
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