[過去ﾛｸﾞ] 【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 (1002ﾚｽ)
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392(1): 2024/09/27(金)09:18 AAS
現代日本人と黄河流域人の遺伝子は極めて近い。
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:i.imgur.com
縄文人はベーリング海峡をこえて南アメリカまで拡がった大陸と地続きだった時の古い遺伝子で、現在の大陸にもほとんど無い。
弥生人は当時の大陸の揚子江河口付近の遺伝子で、現在の大陸には無い。
古墳人は、黄河流域人の遺伝子である。
大陸では年代によって大きく人種移動と混血が繰り返されている。
大陸から日本に移住した時原住民を根絶させず混血が進んでいる。
現代日本人の言語が大多数の遺伝子である黄河流域人を引きずっていないのは、おそらく大陸から移住した時少数の青年指導層と多数の幼児で構成されており、移住先の言語を平民である少年少女達と原住民が多数利用したため。寿福的移住。
393: 2024/09/27(金)09:57 AAS
渡来系弥生人は少数しか日本に来なかった。
しかし、2500～2400年前頃、縄文人が肺結核にかかって人口が急減。
結果的に、渡来系弥生人の比率が多くなった。
そう言う事です。ハイ
394: 2024/09/27(金)09:58 AAS
縄文人は疫病に対する免疫を持って無かった
395(1): 2024/09/27(金)10:50 AAS
>>392
全ゲノム解析主成分分析の結果、
縄文人…原住民
弥生人…原住民8割＋西遼河人2割
古墳人…原住民2割＋西遼河人3割＋黄河人5割
現代日本人…原住民1割＋西遼河人3割＋黄河人6割
と言ったところか
これとY染色体ハプログループとの関係は
・西遼河人がO2らしくて、黄河人との違いが分からない
・現代日本人にYハプログループD系統が3～4割いる割に、全ゲノム解析での縄文人は1割しかいない
396(1): 2024/09/27(金)10:59 AAS
例えば仮に天皇家がD1a2で藤原氏がO1b2だとして、
天皇家と藤原氏が婚姻を繰り返せば
天皇のY染色体だけがD1a2で常染色体はO1b2人の常染色体に置き換わる
Y染色体のD1a2が3～4割を占めるのに全ゲノム解析で縄文人は1割しかいないということは、
黄河人は日本に来て日本を征服したのではなく
元の指導者層の下の階級に入り込んだということだろうか
397: 2024/09/27(金)11:37 AAS
考古学的証拠は分からないけど、
崇神天皇のときに疫病が流行って、大物主命が自分を祀れと言ったんだったか
398(2): 2024/09/27(金)11:42 AAS
弥生時代の人骨からは、かなり凄惨な戦争の時代だったと思われるのに
倭国大乱時代は逆に、首長クラスの首のない遺体があって戦争をしていたことは間違いないようなんだけど
村人皆殺しのような大量人骨は出なくなるんだよな
かと言って病死と思われる大量人骨があるわけでもないんだけど
弥生時代に人種の変更は限定的なのに
古墳時代に大きく変動したというのは
黄河人が疫病とともにやってきて
崇神紀に記されるような疫病があったのかね
399: 2024/09/27(金)11:49 AAS
>>398
弥生時代に渡来した人たちは原住地で戦闘要員の生き残り。そりゃあ親族間での殺し合いに長けてる。
400(3): 2024/09/27(金)11:56 AAS
>>395
西遼河ではなく、浙江福建の原住民(大陸にはほぼ現存せず)だろ?弥生時代に入ってきたのは。
それら支配層が引き連れてきたのと縄文人を含め農奴として人口を増やした。
古墳時代は黄河流域から多数の小国の戦争難民がながれ続けた
401: 2024/09/27(金)12:35 AAS
>>400
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ！
ここは台湾の田舎町。どこからか南方太鼓を叩く音が聞こえてくる。
見てみると叩いているのはそう、東南アジア顔した台湾人。
省9
402: 縄弥古 O2a2 m7b1 2024/09/27(金)13:27 AAS
>>398
まるで規模の大きい戦争･略奪･虐殺が無かった様に語る事は実態に反してる事は明らかだね
遺伝学的アプローチで他所に比べて少なかった事は解るけど、それでも残忍でおぞましい事は普遍的にあった
いくら古代の話でも亡くなった方々に失礼になる
403(2): 2024/09/27(金)15:04 AAS
古代の中国大陸は現在のヨーロッパ並みに多民族、500kmほど離れた土地に移動しただけでも言葉が通じなかった。
渡来系弥生人が、集団としてではなく個々バラバラにポートピープルとして日本に辿り着いたなら、縄文語がある程度は残ったのかもしれない。
404: 2024/09/27(金)15:11 AAS
>>403
じゃあ何でそう論じている日本人の考古学専攻学者論文が一切ないの？
願望しか語らん南支那の黒人とブタの中間種のクッサいセッロいおまえ
405: 2024/09/27(金)16:33 AAS
>>403
毛沢東が文革で知識人(小学校の先生レベル)までを田舎に飛ばしまくるまで、10km違えば言語が通じなかった代表例が福建
406: 2024/09/27(金)16:39 AAS
202 名前：日本＠名無史さん 2024/09/10(火) 13:07:11.41
>>162-164
ハイ、時間切れ
再び長らく納得できる回答が得られませんでしたので、ここに再び正式に青厳伝説の
史実性は破たんしたと見做し、江戸時代に創作された単なるフィクションであると
見做します
で、何でそれまでの文献が一切ないのに17Cの江戸時代の会津旧事雑考の
著者である向井吉重は突然6Cの青厳の道中を含めた逸話が分かったの？
何で分かったの？どうやって分かったの？
で、何で青厳伝説が史実なら歴史学専攻学者の論文が一切ないの？
省2
407: 2024/09/27(金)16:39 AAS
202 名前：日本＠名無史さん 2024/09/10(火) 13:07:11.41
>>162-164
ハイ、時間切れ
再び長らく納得できる回答が得られませんでしたので、ここに再び正式に青厳伝説の
史実性は破たんしたと見做し、江戸時代に創作された単なるフィクションであると
見做します
で、何でそれまでの文献が一切ないのに17Cの江戸時代の会津旧事雑考の
著者である向井吉重は突然6Cの青厳の道中を含めた逸話が分かったの？
何で分かったの？どうやって分かったの？
で、何で青厳伝説が史実なら歴史学専攻学者の論文が一切ないの？
省2
408: 2024/09/27(金)16:40 AAS
202 名前：日本＠名無史さん 2024/09/10(火) 13:07:11.41
>>162-164
ハイ、時間切れ
再び長らく納得できる回答が得られませんでしたので、ここに再び正式に青厳伝説の
史実性は破たんしたと見做し、江戸時代に創作された単なるフィクションであると
見做します
で、何でそれまでの文献が一切ないのに17Cの江戸時代の会津旧事雑考の
著者である向井吉重は突然6Cの青厳の道中を含めた逸話が分かったの？
何で分かったの？どうやって分かったの？
で、何で青厳伝説が史実なら歴史学専攻学者の論文が一切ないの？
省2
409(2): 24スレの862 2024/09/27(金)16:41 AAS
>>400
いや、意外かもしれないがそうではないということ。
doi/10.1126/sciadv.abh2419
「非縄文人の祖先成分は、列島に稲作をもたらした人々によってもたらされた可能性がある。」
と考えて、長江下流域や黄河流域の古代の稲作民集団を調べたら、弥生人と類似性がなかった。
「大陸でサンプルを採取した古代集団のほとんどは、弥生人との有意な類似性を示さず、その中には、揚子江下流域（ジャポニカ米、すなわち水稲の仮説上の起源）から最初に稲作が広まった黄河流域の集団も含まれる。」
えーこれは意外だなあというわけで、西遼河やバイカルの古代集団を調べたら、弥生人に似ていたということ。
「しかし、稲作と文化的つながりのない集団（ Z > 3.0）では、弥生人との過剰な類似性が検出された。すなわち、中国北東部の西遼河流域、バイカル湖、および北東シベリア（Ekven_IA）の集団である。」
省2
410: 2024/09/27(金)16:55 AAS
>>409
＞弥生人は西遼河から東遷南下して、途中で混血しながら、朝鮮半島を経て日本に
渡ってきたということになる。＜
だったら弥生開始土器は同期する朝鮮無文土器である孔列文土器か
先松菊里式土器のはずだろうがカス
何で弥生開始土器は朝鮮半島ではなく沿海州南部と関係がある刻目突帯文土器
なのか説明してみろよ
411(2): 2024/09/27(金)16:59 AAS
>>396
逆に、ゲノム解析で弥生時代に西遼河人の流入は2割なのに
Y染色体はO1とO2で日本人の2/3を占めるのは
O1/O2の西遼河人が支配者層になって、D2の原住民が労働者だったんたろうね
稲作の知識と経験のある人が指導者になるのはもっともなことだ。
弥生時代の戦乱を通じて倭国という体制ができて行って、
そこでやってきた黄河人は>>400の言うように戦争難民で、倭国の支配者に保護してもらう立場だったから
ゲノムでは多数を占めてY染色体は少ない。
その支配者層のD2人は疫病で死ななかったのか？って言ったら
支配者層だから良いものを食べていて庶民よりは抵抗力があったとしか言えない
省3
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