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邪馬台国畿内説 Part1070 (1002ﾚｽ)
邪馬台国畿内説 Part1070 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/
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117: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.1][新芽] [sage] 2024/11/14(木) 15:47:52.04 ID:QXu29E1K0 畿内は、天照誕生があって奈良の話になるのではないかと思うが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/117
118: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.25] [sage] 2024/11/14(木) 16:05:49.14 ID:RAi76AAC0 >>103 >>105 倭王都は発音すべてYAMATOだったからみんな大混乱なんじゃ！ｗ ?魏志倭人伝（3世紀）…邪馬台（吉野ヶ里＝脊振【山】南麓舌状【台】地） ⇩神武東征⇩ ?後漢書東夷伝（5世紀）…大和（山門＝河内平野への出入り口の門柱▲二上山▲） ⇩継体西遷⇩ ?隋書倭国伝（7世紀）…阿蘇【山外】輪山（邪靡堆） 隋書倭国伝（裴世清）は?邪馬台（吉野ヶ里）と?邪靡堆を混同したんじゃよ！ i.imgur.com/fOcwZ0y.png http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/118
119: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.7][新芽] [] 2024/11/14(木) 16:10:48.32 ID:XX/aEBi30 >>117 なにが天照だよ、あほらしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/119
120: 日本＠名無史さん ころころ [sage] 2024/11/14(木) 16:11:46.54 ID:QXu29E1K0 >>119 いなかったのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/120
121: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.25] [sage] 2024/11/14(木) 16:17:50.36 ID:RAi76AAC0 >>101 107年後漢の安帝に朝貢した帥升の倭面土（邪馬台）国・卑弥呼の「女王之所都」が佐賀平野にあったことは確定 ⇩ 四道将軍を派遣した以上、崇神朝が大和盆地・纏向にあったことも確実 でゎ、一体誰が大和に東遷したかと言えば、倭人伝・記紀の王統譜に従えば、台与・神武のどちらかしかない。 そのどちらかこそが箸墓の被葬者（古墳時代ヤマト王権初代大王）であり、その墳丘にズラリと並んだ吉備特殊器台（直弧紋）と縁がある者と言えば、 日向→宇佐→筑紫→安芸→【吉備】→河内→熊野→大和を東征し、実年代に補正すると崇神の祖父と見られる神武となる。 古畑任三郎でした。 倭面土（邪馬台）国「女王之所都」＠脊振【山】南麓舌状【台】地 i.imgur.com/Hxvtgxg.jpeg http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/121
122: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.25] [sage] 2024/11/14(木) 16:44:43.86 ID:RAi76AAC0 >>101 箸墓（吉備特殊器台+5段築成+撥型前方部）は、それまでの纏向ホタテ貝型前方後円墳と隔絶した画期的な大王墓であることは疑いない。 でもそれは卑弥呼の冢（径百歩+有棺無槨+殉葬奴婢百人）ではなく、古墳時代のヤマト王権初代大王の墓であることも確実。 この時代の唯一の史料である記紀（王統譜）に従えば（崇神〜応神〜継体が史実とするなら）、神武しかないだろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/122
123: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.9][芽] [] 2024/11/14(木) 16:46:46.61 ID:gIvP7AQt0 自分勝手な妄想でストーリーを作るのは歴史学にあらず。 魏志倭人伝に書いてある通り七万戸の邪馬台国は大和朝廷のことで、謎でもなんでもない。三世紀後半に成立していた大和朝廷が五世紀の倭の五王にそのまま繋がっただけで、それをあれやこれやと面白おかしく妄想するのは自分のブログにでも書くべきw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/123
124: ネトウヨ撲滅隊 警備員[Lv.23] [] 2024/11/14(木) 16:47:40.65 ID:TntAiAca0 広域を統治する王がいたのなら儀礼の中心となる王宮があったはずである 纏向のように大王の世俗権威の担保となる施設がなければならない 歴代の中華王朝には礼制の中心となる王宮があった これは殷王朝よりも古い二里頭遺跡の時代から既に存在していた この王宮の有無を以て、朝廷が存在していたかどうかを判定するのである いくら大きな都市遺跡でも王宮がなければ王の存在は証明できない 九州に大倭王がいた痕跡はない 王宮跡が無いからである http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/124
125: ネトウヨ撲滅隊！ 警備員[Lv.23] [] 2024/11/14(木) 16:48:54.18 ID:TntAiAca0 広域を統治する王がいたのなら儀礼の中心となる王宮があったはずである 纏向のように大王の世俗権威の担保となる施設がなければならない 歴代の中華王朝には礼制の中心となる王宮があった これは殷王朝よりも古い二里頭遺跡の時代から既に存在していた この王宮の有無を以て、朝廷が存在していたかどうかを判定するのである いくら大きな都市遺跡でも王宮がなければ王の存在は証明できない インダス文明に王がいなかったという説もここから出ている 九州に大倭王がいた痕跡はない 王宮跡がないからである http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/125
126: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.25] [sage] 2024/11/14(木) 16:50:42.64 ID:RAi76AAC0 >>115 >>116 出現期の纏向ホタテ貝型前方後円墳の最後と見られるホケノ山に殉葬がないということは、吉備特殊器台の箸墓にも西殿塚にもないだろう ファンタジー小説は畿内説の方 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/126
127: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.25] [sage] 2024/11/14(木) 16:56:33.10 ID:RAi76AAC0 >>125 九州に大倭王がいた痕跡はない 王宮跡がないからである >>88 最終リンクを右クリック！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/127
128: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.72][苗] [] 2024/11/14(木) 17:02:54.44 ID:m/x08pKP0 魏志倭人伝と後漢書からは邪馬臺国は九州にしかならないから どうにか畿内にしようとあの手この手で創作ストーリーをこじつけてるだけ 邪馬臺国は筑紫時代の終わりなのかそれとも畿内ヤマト時代の始まりなのか 畿内説の学者は金印か卑弥呼の文字でもでない限り決着しないとコメントしてたな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/128
129: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.7][新芽] [] 2024/11/14(木) 17:06:26.45 ID:XX/aEBi30 >>124 吉野ケ里や原の辻にはそれらしきもんがあるでしょ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/129
130: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.6][苗] [sage] 2024/11/14(木) 17:09:43.90 ID:wl95Fu9A0 邪馬台国の官から 邪馬台国を紐解いたのは俺だけ 東遷ではなく 本家・伊都国から分家したのが邪馬台国 伊 伊(都)から 支 枝分かれた 馬 馬(太陽を載せて運ぶ御者(馭者)) 979 日本＠名無史さん sage 2023/10/23(月) 17:14:02.78 彌馬は崇神天皇のミマから ミマの叔父さんことヒコイマス ミマの名を獲た(もらった)ツヌガアラシト 108 日本＠名無史さん sage 2023/10/03(火) 18:44:10.12 ◆邪馬台国の官 人物比定 ・伊支馬 いきま 垂仁天皇 ・彌馬升 みます 彦坐王 ・彌馬獲支 みまかくき 任那の王子ツヌガアラシト ・奴佳鞮 ぬかてい 垂仁朝の中臣連祖 邪馬台国の官トップは垂仁天皇 丹波に、半島南部の任那、奴国と (さらに投馬国の出雲も含めた) 日本海ルートを押さえた広域連合国家体制が 邪馬台国の官から読み取れる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/130
131: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.20] [] 2024/11/14(木) 17:12:37.49 ID:Tz0vgG6b0 >>113 スレ違いだけどせっかくレス頂いたので一言だけ 下本山岩陰遺跡の弥生人のゲノムデータは情報量が少なく、弥生人としての代表性についても当時から疑問視されていた また、人骨の形質学的特徴によって、弥生時代人は在来系と渡来系の2つのタイプに分類されてきたが、下本山岩陰遺跡の弥生人は在来系（縄文系） 渡来人のルーツを調べるには今回の渡来系弥生人のゲノム解析が待たれていて、それがやっと発表された http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/131
132: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.13][新芽] [] 2024/11/14(木) 17:19:33.98 ID:tPx+1pIZ0 . 投馬国（ダウマコク）は岡山にあった「たまのくに」 都は倉敷市と岡山市の境界あたりに位置する上東遺跡あたり 当時はヤマトに奈良という呼称がまだなかったように吉備という呼称もまだない 玉や玉島など、当時の「たまのくに」という呼称の名残というか残骸が周辺に 残っている 投馬国の場合、当時は穴海になっていて海岸線が今よりもはるかに内陸にあったため、 都である中心港の遺構がかなり内陸にあったのだ 今の倉敷市と岡山市のかなりの部分が当時はまだ海の底だったのである 郡使は今の岡山の海岸線にある玉に寄港したのではなく、今ではすっかり内陸に なってしまった当時の「たまのくに」の中心港だった上東遺跡あたりに 寄港したのである http://stat.ameba.jp/user_images/20170602/00/kadoyas02/c9/40/j/o0454031313951122410.jpg?caw=1125 . http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/132
133: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.14][芽] [sage] 2024/11/14(木) 17:31:52.93 ID:3RlhtKfQ0 つまり畿内説には参加資格がありませんよと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/133
134: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2024/11/14(木) 17:32:02.10 ID:QXu29E1K0 倭大国魂神は渟名城入姫命につけて祀らせた。しかし、渟名城入姫命の髪は抜け落ちて体も痩せてしまったため、倭大国魂神を祀ることが出来なかったという 飢餓だろうね、ほんとうは恐ろしい日本書紀 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/134
135: 日本＠名無史さん ハンター[Lv.309][木] [] 2024/11/14(木) 17:35:48.97 ID:RgnHbbku0 >>101 筑紫に邪馬台国などない。 伊都国や奴国を差し置いて、卑弥呼を共立できるほどの遺物もろくにない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/135
136: 日本＠名無史さん ハンター[Lv.309][木] [] 2024/11/14(木) 17:40:39.60 ID:RgnHbbku0 >>122 宮崎から出立する神武が、纒向遺跡、纒向石塚、纒向勝山、纒向矢塚、ホケノ山という巨大古墳を次々と造営している超大国を倒すというのは全く現実的でない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1731503006/136
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