[過去ﾛｸﾞ] 【溥儀】満州事変と満州国15【執政】 ©2ch.net (1002ﾚｽ)
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903: 2019/05/10(金)22:22 ID:ko8d4y080(2/2) AAS
満州事変は、「自衛にあらずば侵略」といった間抜けな二元論では語れない。
904: 2019/05/10(金)22:28 ID:3VN+br6O0(2/2) AAS
だが、「満州事変は自衛戦争」と語る輩が跋扈するのであった
905: 2019/05/10(金)23:54 ID:2ox4H+Ex0(1) AAS
博士号をもつ研究者の総意によれば満州事変は侵略ではない
906: 2019/05/11(土)07:20 ID:NxaJ6YjM0(1) AAS
東京裁判は事後法
907(1): 2019/05/11(土)16:52 ID:ZuXPyTr30(1) AAS
計画的な謀略でしかも独断専行で指揮権も無いのに勝ってに起こした
満州事変が侵略で無ければ何なの？
石原と板垣はただの虐殺者なのか
908(1): 2019/05/11(土)17:10 ID:ofeGc5a+0(1) AAS
>>881
>指摘を受けて確認したら、確かに間違ってたから訂正しただけ
『そうだね。この章は解決の為の提言であり、かかる文の主語は
「(連盟が)満州国を承認したり現状維持をすることは」だね。
つまり「日本の行為(満州事変)は」ではない。←ここ重要 』(>>827)
これが「認められない」を非容認ではなく未確認だと読み間違えたと、
認めて訂正したレスになるのかね？ 君の中では。
だから、>>832で再度聞いたわけだが、
それに対して、確かに間違いだったとは認めたね？
しかし勝手に始めた、自分の論点で反論を継続して粘着し、あげく、
省20
909: 2019/05/11(土)18:42 ID:XX/dBYyT0(1) AAS
罵倒語さんは誰と論争しても必ずコミュ障害を引き起こし、それを他人のせいにするから
わけだわかんなくなるんよ。
910: 2019/05/11(土)20:12 ID:vY2b9iVi0(1) AAS
>>907 そういう陰謀論は科学には通用しない
911: 2019/05/11(土)21:30 ID:10RMBXMh0(1) AAS
全体の結論として、満州事変は侵略ではない
912: 2019/05/11(土)23:20 ID:QLzoIiRR0(1) AAS
陰謀論もなにも本人が敗戦前から公言していたことじゃね？
――
世界最終戦論（Wikipedia）
石原はヨーロッパ戦争史の研究と田中智学の講演からこれを構想、日米決戦を前提として満蒙の領有を計画した[2]。 その思想の原型は1929年（昭和4年）7月の中国の長春での「講話要領」にある。
関東軍参謀であった石原はこのイデオロギーに基づいて奉天郊外で柳条湖事件を起こし、これを中国軍のしわざとして軍事行動を開始したことが満州事変となった。石原自身は戦後にはこの思想を捨てている。
松岡幹夫は、『世界最終戦論』は田中智学の「撰時抄」講話の中での「世界戦争は予言的不可避性」を述べていた事からヒントを得たとしている[3]。しかし伊勢弘志は、国柱会から「大闘争が発生して世界が統一されるという予言を得た」と同時に、
智学は「キリスト教国を仏外の外道国として悪国指定」していたので、対米悪感情の面でも共鳴しているという[4]。国柱会入会直後、石原は「大正9年7月18日の夫人への手紙」で、白人を「悪鬼」と述べまた
「この地球上から撲滅しなければなりません」と憎悪を著わしている[5][4]。ゆえに野村乙二郎は、「重圧としての対米観があったから」とこれを説明している[6]。
913(2): 2019/05/12(日)00:55 ID:6SnCVKrd0(1) AAS
>>877
>英国領だった南アフリカは1920年に自治を与えると英国が主張して連盟に加入したが
既に1908年から総選挙を実施し独自憲法や上下両院を整備している。
加入時点で、既に自治領になっている。
>主権を獲得したのは34年だ
大英帝国を英連邦に改組したからな。自治領から独立国に昇格した。
>ではなぜ主権は無いが自治を有する南アフリカは独立国と認められたのに同様の満州国は独立国と認められないのかって話だよ
同様ではないからだ。
南アフリカは英国領であり、その英国が自治権を認めているが、
満州は中国領であり、中国が満州国を認めていないからだ。
省25
914: 2019/05/12(日)10:37 ID:EyFqC2L90(1) AAS
AA省
915: 2019/05/12(日)12:36 ID:YhcJ+uLQ0(1) AAS
>>908
> 間違えたと、認めて訂正したレスになるのかね？ 君の中では。
常識的な日本語会話ではそうなるね。私は当初「日本の行為が」という主語だと
勘違いし、しかしリットンが裁定を下すはずがないから、未確認の意味だと誤読
した。が、確認したら主語が違っていたので、素直に読むべきだったと理解した。
だから誤読の原因を示して、ここが「重要」だとコメントした。
再度言う。私は君の主張に意見などしてない。だから「反論になってない」など
と言われても意味が解らない。>>833ではとりあえず誤読の原因を再確認した
上で、意味が解らないむねをコメントした。
つまり、自意識過剰の君が勝手に被害妄想に浸ってるだけなんだよ。
省8
916(1): 2019/05/12(日)12:37 ID:+ORz3l0K0(1) AAS
>>913
＞南アフリカは英国領であり、その英国が自治権を認めているが、
植民地に対して本当に政治的独立性が認められてたとでも思ってるの？
＞民族自決は指標であって、支配国が常にそれに応じねばならない義務ではない。
そんな事言ったらパリ不戦条約だって侵略の法的定義がなく理念的規範にすぎなかったんだが
法の議論と倫理的な議論を混同してるから議論にならない
少なくとも法的には「満州事変当時は侵略の法的根拠が存在してなかった」となる
それは東京裁判が事後法であることからも明らか
米英が「自国の利益に関わる戦争は侵略に該当しない」と宣言して異論が出なかったんだからそれが当時の侵略の法的解釈だ
法的根拠が無いんだから侵略の法的解釈には際限が無く、事実上、死文化してしまった
省12
917: 2019/05/12(日)17:15 ID:Mojz6qP60(1) AAS
博士号をもつ研究者の総意によれば満州事変は侵略ではない
918: 2019/05/12(日)21:02 ID:Q9qGxZ4g0(1) AAS
全体の結論として、満州事変は侵略ではない。
919(1): 2019/05/13(月)11:38 ID:VQHF72U60(1) AAS
>>916
> >>913
> 米英が「自国の利益に関わる戦争は侵略に該当しない」と宣言して異論が出なかったんだからそれが当時の侵略の法的解釈だ
ヒトラーやスターリンは、そんな脳天気に考えてなかったようだが。
ポーランドやフィンランドへの侵攻直前に、
相手の先制攻撃を偽装して自衛を主張してるので。
920: 2019/05/13(月)14:58 ID:GBQ6tf+h0(1) AAS
「侵略は定義されてない」サンは、なぜか917や918のような侵略ではないと断言する者には反応しないｗ
921(1): 2019/05/13(月)18:58 ID:eRGs/dcL0(1/4) AAS
>>919
ケロッグ米国務長官の留保宣言は自衛権が青天井であることを謳ったものではない、
と何度もこのスレで教えてもらっても理解できないバカがいるんだよ。
ヒトラーやスターリンからもバカ認定されるかも。
922(1): 2019/05/13(月)19:00 ID:qILleUU90(1/3) AAS
おまえがいかに馬鹿よばわりしようとも国際法上侵略の定義などない
侮辱をもって論証に替えるのはやめなさい
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