[過去ﾛｸﾞ] 南京大虐殺は史実 (1002ﾚｽ)
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4: 05/19(日)18:23 ID:2uIT10k10(1) AAS
確かに教科書を見ればいちゃもん派がいかに中高とマトモに勉強してなかったのかがよくわかる
中学社会用 文部科学省検定済教科書
『新しい社会 歴史』東京書籍（令和4年2月10日発行）
日本軍は、1937年末に首都の南京を占領し、その過程で、女性や子どもなど一般の人々や捕虜をふくむ多数の中国人を殺害しました（南京事件①）
①この事件は「南京大虐殺」とも呼ばれます。被害者の数については、さまざまな調査や研究が行われていますが、いまだに確定していません。
5(1): 05/19(日)18:24 ID:WBSFatcW0(1/2) AAS
教科書とは無関係だがKKのHPの板倉説と東中野説の検証はヒドイねえw
板倉説のところでは結局、「戦闘詳報は本物」という前提で、板倉説を否定するのに躍起で14時の命令に対する言及は一切無しw
しかも板倉説の「この戦闘詳報は「自分の聯隊の武勇伝を創作したもの」という指摘に対し「捕虜殺害命令と関係性がない」と断言w
いやいや、戦闘詳報が創作されたものだったら当然中の記述も創作されたものだろうにw
極論を言えばこの戦闘詳報が徹頭徹尾誤っていても、14時の命令が事実と証明できればそれだけで南京事件の証明は完了するw
しかしこの戦闘詳報が正しいのであれば「連隊長から」「旅団命令を」受けているのにその記録が存在しないw
そしてKKはこの14時の命令には一切触れていないw
省11
6(1): 05/19(日)18:32 ID:kHHrBYD20(1) AAS
>>5
お前、前スレで「12月13日7時」って言ってなかった？
午前7時の記載を見つけたもんだから「14時」に路線変更したの？
カッコ悪いなぁしかし
964：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/05/18(土) 12:54:07.23 ID:fVTVxt8+0
総合するとこの戦闘詳報は
1、「旅団命令」を「連隊長から」受けているにも関わらず連番で記録された正規の命令の中には存在しない
2、中国軍は12月12日の第66連隊、第115連隊、第47連隊の攻撃により南京南城壁上より撤退済で、12月13日7時の第一大隊の攻撃はあり得ない
もし第一大隊の攻撃が本当なら、他の場所から日本軍が侵入してくる中で「中華門の中国兵だけ」撤退せず第一大隊と交戦した事になる
7(1): 05/19(日)18:58 ID:UVX151+T0(1) AAS
毎年改訂されたり台湾を中国領と表記する教科書が史実となんの関係があるのだろう。
8(1): 05/19(日)19:40 ID:lL9NL6JP0(1) AAS
台湾は中国領であって国内問題なだけという立場はずっと変わっていない
第70回国会 衆議院 予算委員会 第5号 昭和47年11月8日
大平正芳外務大臣
わが国は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であるとの中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重するとの立場をとっております。したがって、中華人民共和国政府と台湾との間の対立の問題は、基本的には、中国の国内問題であると考えます。
9(3): 05/19(日)19:52 ID:WBSFatcW0(2/2) AAS
>>6
？？？
お前は何を言いたいんだ？
第一大隊の7時の攻撃があり得ないのは変わらないが？
第一大隊の7時の攻撃があり得ないのは「南京南城壁上は西も東も日本軍が確保済」で「中国兵が存在する事があり得ない」事が理由だが？
お前は当時の戦況を理解出来ているのか？
理解出来ているならコレを説明してみろw
↓
もし第一大隊の攻撃が本当なら、他の場所から日本軍が侵入してくる中で「中華門の中国兵だけ」撤退せず第一大隊と交戦した事になるw
お前が理解出来ないだけでk-kのサイトでも「12月12日に撤退済の中国兵がなぜ12月13日に南京南城壁上にいたのか」説明されてね〜よw
省3
10: 05/19(日)20:24 ID:XB6ldI0W0(1) AAS
>>9
12月13日7時の攻撃についてはちゃんと考察されてるんだよなぁ
というわけで「またまた」お前は読解力のなさを露呈してしまったわけだ
せめて「読んでない」と言えば良かったものを「読んだ」上でこの感想なのが致命的
987：名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage]：2024/05/19(日) 07:35:33.10 ID:WBSFatcW0
（略）
お前が理解出来ないだけでk-kのサイトでも「12月12日に撤退済の中国兵がなぜ12月13日に南京南城壁上にいたのか」説明されてね〜よw
11: 05/19(日)22:11 ID:nwWMAGZr0(1) AAS
>>9
＞お前が理解出来ないだけでk-kのサイトでも「12月12日に撤退済の中国兵がなぜ12月13日に南京南城壁上にいたのか」説明されてね〜よw
今頃、こんなことを言ってるのか？ 大分前にK-K氏の「南京事件 論点と検証」をヒントとして挙げていたのに。
バカ丸出しｗ 読んでいないことは明白だ。
「歩66捕虜殺害事件 板倉説批判」
「歩66捕虜殺害事件 東中野説批判」
12(2): 05/19(日)23:54 ID:DT6D9nDS0(1) AAS
学術的には決着はとっくについてる
文科省「教科書制度の概要」
学界の状況に基づいて判断すると、南京占領の際の中国人の女性に対する貞操侵害行為は、行為の性質上その実数の把握が困難であるものの、特に非難すべき程多数で、残虐な行為として指摘され、中国軍民に対する大量虐殺行為とともに 南京大虐殺と呼ばれて、南京占領の際に生じた特徴的事象とされているのが支配的見解であると認められる。
13(1): 05/20(月)09:56 ID:JGgkxihN0(1/2) AAS
KKのサイトのどこに「12月13日7時に中華門に中国軍が残っていた理由」が書いてあるんだよw
書いてあるなら該当箇所を抜粋してみろw
KKの考察w
「板倉氏が指摘するように、歩47第3中隊による12月12日12時30分〜16時45分の城壁占領と、歩66第1大隊が攻撃した南門城壁の東方部分の攻撃とは場所が大きく異なり、その進捗状況には直接的な関係がない。」
「場所が離れている」と言っているだけw
そして、地図を見ればわかるように歩47連隊が中華門西側の城壁を占領し、第150連隊が十二日夜雨花門付近城壁を確保しているので、12月13日7時時点で中国軍が中華門に残っていれば、周囲から孤立し集中攻撃を受ける事になるw
省3
14(5): 05/20(月)10:41 ID:JGgkxihN0(2/2) AAS
KKのサイトは「13日7時の攻撃は第一大隊だけではなかった」と言っているだけw
但しその攻撃の内容には触れていないw
第一大隊が担当する中華門の隣の南門城壁の西方400ｍの地点は12月12日18時45分に歩兵第47連隊が占領し、翌13日12時に掃討を開始しているw
大隊命令138
十二月十ニ日 一八・四五 於南京城壁下
一、大隊（第一中退ヲ復帰セラル）ハ本夜南門以西ノ城壁上ヲ占領シ至厳ナル警戒ノモトニ夜ヲ徹セントス
歩兵第四十七聯隊第二中隊陣中日誌
歩兵第四十七聯隊第二中隊陣中日誌
?作命139第一大隊命令
十二月十三日一二・三〇 於南門西北城壁上
省18
15(3): 05/20(月)11:35 ID:dX4IhkRi0(1/2) AAS
>>13
> お前が理解出来ないだけでk-kのサイトでも「12月12日に撤退済の中国兵がなぜ12月13日に南京南城壁上にいたのか」説明されてね〜よw
↑
日本語難しいか？
ここにはなんて書いてある？
歩六六作命甲第八十五号
歩兵第六十六連隊命令
十二月十三日午前三時十分 於南京南門東南方高地連隊本部
１、敵は城壁に於て頑強なる最後の抵抗を試みつつあり
旅団は本十三日更に中華門突撃を復行す野砲一大隊重砲一中隊を以て直接協力せしめらる
省11
16(4): 05/20(月)19:58 ID:r7w7u+JF0(1) AAS
>>15
だ・か・ら・日本語が理解出来ますかwwwww
別にこちらは「第一大隊戦闘詳報に中国軍がいたと書かれている事」を確認したいのではないのだがw
捏造された第一大隊戦闘詳報に「中国軍と交戦した」と書かれている事に何の意味があるw
確認したいのは「中華門の城壁上に中国兵いた理由」だw
KKのサイトのどこに「歩兵第47連隊が南門以西の城壁上を占領しているのに、その隣の中華門の城壁上に中国兵がいて、12月13日7時から第一大隊と戦闘を行っていた理由」が書かれているのかとw
省6
17: 05/20(月)21:30 ID:dX4IhkRi0(2/2) AAS
>>16
つまりお前は【歩六六作命】すら捏造と言いたいわけか
相変わらず墓穴掘るのが上手いなぁ
それと、歩47Rのことはちゃんと書いてあるだろ？
本当に読解力の欠片もない奴だな
以下引用
↓↓↓
歩47は南門城壁の西方400ｍの地点を占拠し、城壁上を東西方に向かって拠点を広げたが、12月13日12時00分まではその城壁上の拠点を占拠するだけで終わっていた。
板倉氏が指摘するように、歩47第3中隊による12月12日12時30分～16時45分の城壁占領と、歩66第1大隊が攻撃した南門城壁の東方部分の攻撃とは場所が大きく異なり、その進捗状況には直接的な関係がない。
18: 05/20(月)21:39 ID:uBdFpuDN0(1) AAS
何かスマホとパソコンの自作自演っぽいな
19(1): 05/20(月)22:42 ID:dOGPiril0(1) AAS
>>16
＞だ・か・ら・日本語が理解出来ますかwwwww
おまえの片言の日本語は、いつも意味不明だ。
ハングルのほうが得意なのか？
ちゃんと日本語ができるようになったら、出直してこい。
＞捏造された第一大隊戦闘詳報に
「捏造された」と言ってるのは、誰だ？
歴史学者の研究書か学術論文に「捏造された」ものだという記述があるのか？
ちなみに、研究家の板倉由明はいろいろ疑惑を持っていたようだが、「捕虜を殺害したことは事実である」と述べ、結局不法殺害に入れている。（前述）
「捏造された」という証拠資料がなければ、おまえは嘘をついたということだ。
省4
20: 05/20(月)22:58 ID:W7qj6GC50(1) AAS
山川出版社『世界史小辞典〈改訂新版〉』
「南京事件」
南京大虐殺ともいう。日中戦争初期に、中国国民政府の首都南京を攻略した日本軍が、中国軍民に対して大規模な残虐行為を行った事件。1937年12月13日に南京を占領した日本軍は、住民を巻き込んだ包囲殲滅戦、残敵掃討戦を展開した。この時、すでに戦闘部隊の体をなさず、戦意を喪失した膨大な数の投降兵、敗残兵、捕虜、負傷兵を、戦時国際法に違反して処刑、殺害した。日本軍の軍事占領は翌年3月まで続き、この間に敗残兵狩り、便衣兵（私服になった兵士）狩りを行い、兵士の嫌疑をかけた成年男子市民も殺害した。中国女性の強姦、食糧や物資の略奪、人家の放火・破壊など軍紀の乱れによる不法行為も多発した。南京城内とその周辺さらに付近の農村も含めて10数万の中国軍民が犠牲になったと推測される。
21: 浮月斎 05/21(火)05:30 ID:ShyBbi3q0(1/5) AAS
南京大虐殺のウソ（英語版） 拡散希望
False Accusations of Nanking Massacre
外部ﾘﾝｸ[html]:www.howitzer.jp
22: 05/21(火)10:58 ID:ShyBbi3q0(2/5) AAS
外部ﾘﾝｸ[mp4]:video.twimg.com
23: 浮月斎 05/21(火)11:04 ID:ShyBbi3q0(3/5) AAS
占領後の南京市内：日本兵に可愛がられる中国の子供
Nanking after the fall to the Japanese Imperial Force
外部ﾘﾝｸ[html]:www.howitzer.jp
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