第二次世界大戦で日米戦の必要は有ったのか？ (760ﾚｽ)
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530(1): 11/04(月)10:45 ID:+H+ZrFZH0(2/9) AAS
>>529
日本が非難されたのは侵略がアウトになったから
それ以前の侵略である朝鮮併合なんかは合法で非難されてない
531: 11/04(月)11:27 ID:bZGLGKJZ0(1/3) AAS
本当はイタリアもドイツもソ連(ロシア)も前科者なんだけどね。
イタリアとソ連(ロシア)は途中で連合国に寝返ったんでうやむや。
ドイツは東西分裂の最前線と言う事で軍備維持。
最初に侵略禁止を破り、かつ最後まで抵抗した日本に風当たりが強くなるのは仕方ないが…
独伊ソとの扱いの違いに文句は言いたくなる。
532(5): 11/04(月)15:11 ID:9M0Em5hV0(1/4) AAS
>>529
アメリカもベトナム戦争とイラク戦争という侵略戦争やってるやん。こっちこそ前科者ですよ。
君の解釈ではこの戦争は侵略ではないという理屈だろうが（過去レスで大体予想つくｗ）、
不戦条約はそもそも内容が曖昧だから、人によってどうとでもなる代物。
自衛と称してどんどん戦線拡大する様は今日でも同様。
だから、東京裁判でもニュールンベルグ裁判でも事後法で裁いてる始末。
あんまし不戦条約教を唱えない方がいいよ。
533: 11/04(月)15:33 ID:N7yT3QID0(3/5) AAS
前科か・・・
イギリスって罪深いよなｗ
香港返還では中国を増長させ極東に混乱を起こし。
インドとパキスタンを生み出し。
パレスチナとイスラエルの対立を生み出し。
等々
再犯者だよな・・・
534: 11/04(月)15:36 ID:N7yT3QID0(4/5) AAS
ただ、うまく立ち回れていて日本とは全然違う
核兵器がない、軍隊がない、世界の大学ランキング10位以内の大学がない、自国でコロナのワクチン開発できていない、地域の中核となる国になっていない、国際社会で発言力がない、自国でエネルギーを自活できていない。
イギリスはそれがすべてできている
憲法を改正し、教育や先端技術への投資をする、調整ばかりで物事を決められない社会を直す、周辺国に毅然たる態度をとる、小型原発の開発やロシアから天然ガスを調達することでエネルギーを自活する、市民革命を達成して立憲君主制にできていない。
できていない理由は明白だ、政治家がバカだからだ、そして国民はその国民にふさわしい政治家しか選べない。
535: 11/04(月)15:38 ID:N7yT3QID0(5/5) AAS
ただ、うまく立ち回れていて日本とは全然違う
核兵器がない、軍隊がない、世界の大学ランキング10位以内の大学がない、自国でコロナのワクチン開発できていない、地域の中核となる国になっていない、国際社会で発言力がない、自国でエネルギーを自活できていない。、市民革命を達成して立憲君主制にできていない。
イギリスはそれがすべてできている
憲法を改正し、教育や先端技術への投資をする、調整ばかりで物事を決められない社会を直す、周辺国に毅然たる態度をとる、小型原発の開発やロシアから天然ガスを調達することでエネルギーを自活する。
できていない理由は明白だ、政治家がバカだからだ、そして国民はその国民にふさわしい政治家しか選べない。
536(2): 11/04(月)16:07 ID:bZGLGKJZ0(2/3) AAS
>>532
ベトナム戦争は南北ベトナムの内戦への介入であり、侵略とは言えない。
イラク戦争も湾岸戦争の再開であり、イラクのクウェート侵略が先にあり、侵略国への反撃に該当し、これも侵略とは言えない。
戦争禁止も非人道行為の禁止も二次大戦前に国際合意や条約締結が成立しており、
東京裁判もニュルンベルク裁判も事後法とは言えない。
>不戦条約はそもそも内容が曖昧だから、人によってどうとでもなる代物。
ならばこそ、周囲を敵に回さず厳密に守るべきだったのだ。
攻撃材料を自分から与えてどうする。
537: 11/04(月)16:22 ID:bZGLGKJZ0(3/3) AAS
>国民はその国民にふさわしい政治家しか選べない。
先の選挙でも裏金議員に投票した有権者が結構いたからなあ。
金で飼い慣らされてるんだろうけどな。
多額の選挙資金が必要だと言うのは、票を金で買い、選挙民が金で票を売ってる(自覚は無いかも知れんが)と言う自白だろうに。
企業献金は一律に禁止すべきだった。
そもそも、利益を期待するなら賄賂だし、期待してないなら背任だ。
538(2): 11/04(月)16:45 ID:+H+ZrFZH0(3/9) AAS
>>532
不戦条約のケロッグ自身が自衛かどうかは自国に決定権があり、それに正当性があるかは世論が決めるって言ってる
で、日本は侵略って事になってベトナムイラクは日本ほど非難されていないってこと
539: 11/04(月)16:45 ID:+H+ZrFZH0(4/9) AAS
>>532
ちなみに世論ってのは自国内の世論じゃなくて国際的なソレね
540: 11/04(月)16:53 ID:+H+ZrFZH0(5/9) AAS
>>532
この不戦条制定時のケロッグの答弁を言い換えれば
正当性があるかは事後に国際世論による判断を受ける、という事ですね
で、日本は判断を受け侵略とされた
541: 11/04(月)17:26 ID:9M0Em5hV0(2/4) AAS
>>536
早速 独自解釈ですやんｗ
＞南北ベトナムの内戦への介入であり、侵略とは言えない。
北ベトナムやべトコンからしたら内政干渉の侵略ですやん。
＞イラク戦争も湾岸戦争の再開であり、イラクのクウェート侵略が先にあり、侵略国への反撃に該当し、
該当しません。クェートはすでに解放されており、米国の開戦理由に国際法的根拠はありません。国際法学者の多くはアメリカは国連決議の拡大解釈と言ってます。
これこのように不戦条約とか国連決議とかとかく自分に都合よく解釈できるのです。
君のレスはナイスピッチングでござる。
542(1): 11/04(月)17:36 ID:9M0Em5hV0(3/4) AAS
おっと、５３２はアンカーミスだ。>>530宛だ。
>>536
事後法で裁いていますよ。「平和に対する罪」の根拠法はニュルンベルク裁判所規程だったかな。これ当時から東京裁判論争で必ず争点になってる。
543(1): 11/04(月)17:45 ID:9M0Em5hV0(4/4) AAS
おっとまたミスｗ うろ覚えで書いてしまった。訂正
ニュルンベルク裁判所規程 × → ニュルンベルク憲章
調べてから書け、ちゅうねん＞俺ｗｗ
参考にウィキペディアを
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
544: 11/04(月)19:22 ID:+H+ZrFZH0(6/9) AAS
>>542
ん？朝鮮併合については問題になってないんじゃ？
545(2): 11/04(月)22:18 ID:KIQcg5zj0(2/3) AAS
パリ不戦条約に関してだけど、ウィキペディアから引用すると、
>またイギリスとアメリカは、国境の外であっても、自国の利益にかかわることで
>軍事力を行使しても、それは侵略ではないとの留保を行った。
>アメリカは自国の勢力圏とみなす中南米に関しては、この条約が適用されないと宣言した。
米英の列強がこのように考えるなら日本の勢力圏で起きた満州事変も日中戦争も
侵略戦争ではないと日本政府が考えても問題ないだろ。
546(3): 11/04(月)22:59 ID:+H+ZrFZH0(7/9) AAS
>>545
その通り、そう判断すること自体に問題はないぞ？
先に言及した>>538でも同様の事を言っている
自衛かを判断する権利は自国にあるとケロッグ自身も述べている
しかしその自衛は国際世論に応え得るものでなければならない
と締めくくっている
Secretary KELLOGG. Certainly; the right of self-defense is not limited to territory in the continental United States, for example. It means that this Government has a right to take such measures as it believes necessary to the defense of the country, or to prevent things that might endanger the country; but the United States must be the judge of that, and it is answerable to the public opinion of the world if it is not an honest defense; that is all.
547: 11/04(月)23:01 ID:+H+ZrFZH0(8/9) AAS
>>545
で、あなたに答えて欲しいんだけど満州事変は国際世論に応えられる「誠実」な自衛かね？
548(1): 11/04(月)23:39 ID:KIQcg5zj0(3/3) AAS
建国当時の満州国には誠実も理想もあったようだ
ただ、どの時代でも理想を嘲笑い利用する連中がいるってことだ
549(1): 11/04(月)23:45 ID:+H+ZrFZH0(9/9) AAS
>>548
自作自演鉄道爆破からの侵略に誠実もクソもあるかいなwww
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