第二次世界大戦で日米戦の必要は有ったのか？ (770ﾚｽ)
第二次世界大戦で日米戦の必要は有ったのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/
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121: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 21:41:33.18 ID:1CJEM8oG0 >>120 おいおい大丈夫か？ そこは論点じゃないぞ？ 中国人を除いても国としてのインドネシアの大日本帝国へのスタンスは侵略者である という事だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/121
122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/24(月) 21:47:39.78 ID:zWAR+Ky30 >>96 植民地で軍事教練をするのは宗主国さまのためだろ 第2次大戦、イギリスが北アフリカで勝利したのはインド兵のお陰だった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/122
123: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 21:48:44.04 ID:1CJEM8oG0 >>122 なに当たり前の事をいってんの？ そんなの日本も欧米も同じ、宗主国の為だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/123
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/24(月) 21:58:33.78 ID:zWAR+Ky30 >>121 それで日本はインドネシアへの侵略者って誰がいってるの？ なるべくネットで調べられる著名人で頼む http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/124
125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 22:01:48.53 ID:1CJEM8oG0 >>124 誰か言ってるの、じゃなくてそういう扱いだって何度も指摘してるよね？ なんでインドネシア独立軍の初代軍大臣に反日武装蜂起に失敗したPETAの小団長が選ばれるの？ 軍を結束させる為の大切な第一歩をそういう人物にしたのかな？ 答えてみw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/125
126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 22:03:54.95 ID:1CJEM8oG0 >>124 なんで反日武装蜂起が英雄的行為になってるの？ 彼らにとって大日本帝国はオランダと同様の侵略者だからだよ いい加減ネトウヨファンタジーから目覚めよう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/126
127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 22:06:05.61 ID:1CJEM8oG0 >>124 中国人に配慮して>>112が最初に考えた言い訳だがその時点の君のレスでセルフ論破されている さて、次はどんな言い訳を考えてボロを出すか楽しみだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/127
128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/24(月) 22:12:43.56 ID:zWAR+Ky30 >>125 >誰か言ってるの、じゃなくてそういう扱いだって何度も指摘してるよね？ いや、議論するには最低限の資料は必要だろ ＞なんでインドネシア独立軍の初代軍大臣に反日武装蜂起に 失敗したPETAの小団長が選ばれるの？ その小団長に軍事才能があり、独立戦争に欠かせない人物だったんだろう 日本軍もその小団長を処刑していないところを みるとそれほどの事件ではなかったはず http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/128
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 22:16:36.82 ID:1CJEM8oG0 >>128 よく調べもせず考えた言い訳がソレか >その小団長に軍事的才能があり バーカwww そもそも反日武装蜂起自体に失敗してるんだよ 加えてその22歳の若者は逃亡中に軍大臣に指名されたにも関わらずその後、永遠に名乗り出る事は無かった 秘密裏に日本軍により殺害されたと言われている 1975年の国家的英雄認定により公式にその死が認められた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/129
130: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 22:19:40.27 ID:1CJEM8oG0 >>128 彼のインドネシア語版Wikipedia 参考にどうぞ https://id.m.wikipedia.org/wiki/Soeprijadi http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/130
131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 22:21:46.60 ID:1CJEM8oG0 >>128 さて、失敗した反日武装蜂起「しか」功の無い生死不明の20代前半の若者を スカルノは初代軍大臣に指名したのか？ 次の言い訳は？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/131
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 22:39:41.98 ID:mWTYrFci0 ＞議論するには最低限の資料は必要だろ そこまで解ってるんなら、インドネシアの歴史教科書で日本の占領統治がどう描かれてるかは当然知ってるはずだが、 >>88>>108の馬鹿は最低限の基礎知識も持たずに自慰本をバイブルにドヤ顔かましてくる。 俺もインドネシア語はだめで現物を手にしたわけではないのでシッタカｗだが、検索するといろいろ出てくる。（抜粋だが） サイト運営者による抜粋だから、ある種の編集意図があるかもしれんが、共通するのは日本の統治はボロクソに書かれていることである。 オランダより酷い、と記述するものもある。インドネシアの教科書検定がどのようなものなのか知らんが、 実際に採用されそういう教育をしている事実ぐらいは知っておくべきだろう。 違うか？ID:zWAR+Ky30よ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/132
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 22:52:19.09 ID:56+brVVk0 なし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/133
134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/24(月) 22:53:24.99 ID:56+brVVk0 なし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/134
135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/25(火) 11:41:06.26 ID:Il6YqBAb0 >>0094 こういう人たちって、たった数年間の施策で国民意識が劇的に変わって、その変化を起こした者がいなくなっても、永続的にその変化が残るというストーリー好きだよな。 WGIPとかもね。 現実には、建武の新政とか、失敗に終わる政変や改革、変化がゴロゴロしてるわけだが。 生じた変化が継続するのは、継続するだけの下地や真実性があるからであり、となると変化を起こした者自体はきっかけを与えただけでしかないんだよなあ。 それを自己の功績として語るのは過大評価や自意識過剰と言うものだろう。恥ずかしいなあ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/135
136: この紋所が目に入らぬか [] 2024/06/25(火) 14:37:29.41 ID:SQGezlgh0 >108 >インドネシア人の政治家が軍政は良かった、役立ったと発言してるのに 日本人が一生懸命否定するのは滑稽やでｗ ま、そういうことだ。日本国と日本国民を悪者にしないと 気の済まない連中がいるってことだ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/136
137: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/25(火) 14:46:09.69 ID:oyK/0+fb0 昭和天皇は原爆投下をやむ得ないといい、久間防衛大臣は原爆投下をしょうがないと言った 米内光政は天佑とまで言った 原爆投下をしたアメリカを非難するのは滑稽である ま、そういう事になるわけだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/137
138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/25(火) 14:58:14.05 ID:WqbtQdyh0 軍部の大陸侵攻を非難したら なんで「日本国と日本国民を悪者」になるのか意味が解らない。 近代史板って、ほんと池沼が多いよな。 事実を見せられて反論できなくなると独り言や自己レスに逃避する奴とか滑稽ｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/138
139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/25(火) 15:50:06.24 ID:WIrYZiBL0 個が無く空虚な自分を国と一体化させる事で埋め合わせているのだろう だから国の施策を批判されると、まるで自分が批判されているかのように感じてしまうと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/139
140: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/25(火) 19:51:22.82 ID:qZ8ofyvm0 日本の軍政時代を欧米の植民地時代と比較しても意味が無い 日本は戦争状態で苦しくなってるし日本国内でも厳しい体制を取っているのは変わらない 戦争終わった後にも独立させなかったら欧米と同じだけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/140
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