第二次世界大戦で日米戦の必要は有ったのか? (760レス)
1-

188
(2): 06/28(金)18:09 ID:7p/wsU/A0(1) AAS
>>182
>安全保障のためであった」、すなわち自衛のためであった、と受け取って良いと思っている。

浮月斉さん、それは論理の飛躍がありすぎるよ

安全保障≠自衛

マッカーサーの言う安全保障は経済制裁による国内の失業者に言及している点を踏まえれば軍事的脅威に対する正当防衛を意味する「自衛」ではないのは明白である

また侵略を否定する意味での自衛では無い事も、同聴聞会のマッカーサーの発言
省5
189: 06/28(金)18:34 ID:MYE0ldM10(3/4) AAS
>>182=>>176
別人を装いたいならID変えろヌケ作w ま、横レスはここまで。
190
(1): 06/28(金)18:53 ID:9TkdQ5Cn0(3/6) AAS
>浮月斎

0018浮月斎
垢版 |
2024/06/22(土) 21:39:31.53ID:tQB+5BVL0
>15

わしは、こんなローカルなところでお前らとチャンチャンやる気はない。英語の世界でやることに腹を決めておるから、ピラニアの諸君とはおさらばさせてもらう。

舌の根も乾かぬうちにとは、まさにこの事だろう。
捨て台詞からの帰還のパターンも指摘(>>31)されてるのによくもまあ・・・
恥と言うものを知らないらしい。

こいつらこそ日本の立場を悪化させようとする中韓朝露の工作員じゃないか?
191
(1): 06/28(金)19:10 ID:9TkdQ5Cn0(4/6) AAS
>>185
これもネトウヨによくあるパターンなんだが、やたら教科書に敵意を示す。
よほど学校の授業に嫌な思い出があるらしいw

でだ、一個人が勝手に書き連ねるネット情報と、複数の専門家が学問的成果に従い記述し、文部省の検定まで受けてる教科書のどちらが信頼できるというのだろうか。
論文査読ってご存じかな? 学術誌に投稿された論文は複数の他者によって査読され掲載に値するという評価を得なければ掲載されないんだ。
それ故に学術誌に載った論文には信頼性があるんだ。もちろん、査読されても結果的に間違ってたり、捏造や不正が見落とされることもある。しかし、やらないよりは信頼性があるんだよ。
で、何が言いたいかと言うと、教科書はいわば査読を受けているんだ。

ネトウヨご用達の言説は、査読システムのあるまともな学術誌に載ることなどまずない。
そもそもそれらは一般誌か、同行の志が学会を名乗ってるような団体の機関紙、いわば同人誌にしか載らんのだ。
192: 06/28(金)19:25 ID:6RueeRlq0(1/2) AAS
日中戦争は自衛とも言えんが対米戦争は自衛でないかね
石油止められたら同じ行動をするんでないか
アメリカとロシアは自国で石油取れるが
日本と同じ状況なら海軍が鉄屑になるまで待ってないと思うね
193
(1): 06/28(金)20:47 ID:hxqWuPdS0(1) AAS
>>191
歴史系学会はわからないのだが、理系の学会の例を見よう
理学系の学会誌にもうもちろん査読があり、学会にもよるが会員になるにも会員の推薦を必要とするところもある

しかし一度ガイキッチが潜り込んでしまうと、駆除は極めて困難である 除名など余程のことがないとできない
確かに学会誌でははねることはできる だが、ポスターセッションや口頭発表はほぼスルー
そんなのまで査読は入れない

結果、ずらっと並ぶ、極普通の研究のポスターパネルに混じって、目を疑うとんでも説が堂々並ぶ事になる

そして彼らは権威ある学会で発表した説である、と箔付けするのである
普段は学会の主流学説に憤怒を示す彼らが、学会の権威を借りる 滑稽極まりない話ではある
194: 06/28(金)21:07 ID:9TkdQ5Cn0(5/6) AAS
>>193
それでも大半はまともな発表だよね。
フィルターがあるけど一部突破されていると言う話と、最初からフィルターが無いと言う代物を同列には出来んでしょ。

教科書は一応フィルターを通した上澄み、ろ過水なんだよ。
なのに、ネットde真実を掲げて、教科書で学ぶことをあざ笑う態度のおかしさを言いたいわけで。
195: 06/28(金)21:12 ID:9TkdQ5Cn0(6/6) AAS
>>0192
不当行為をやって経済制裁されて、相手国を攻撃しても自衛になると?
また北朝鮮のエージェントか?
日本への核攻撃を正当化する下準備かね?
196: 06/28(金)21:21 ID:6RueeRlq0(2/2) AAS
北朝鮮は小国だから動いても潰れるの知ってるが
アメリカやロシアなら安全保障の危機として石油確保の行動するんじゃないかな
197
(2): 06/28(金)21:26 ID:007WZ0hk0(1/3) AAS
自国の軍事行動を正当化するのは当たり前だと思うよ
アメリカは原爆投下や東京大空襲を正当化してるし、
中国も南シナ海の侵略を正当化してる、その他の諸国もそうだろう
自国を非難するのは特殊な政治イデオロギーの持ち主だと思う
198
(2): 06/28(金)21:40 ID:MYE0ldM10(4/4) AAS
自国であれ他国であれ、国際法に照らして是非を判断する姿勢は大切だと思うよ。
アメリカにもロシアにも自国の戦争に反対する意見はある。
自国だからと言って正常な判断が出来ない人は特殊なイデオロギーの持ち主だと思うよ
199: 06/28(金)22:42 ID:007WZ0hk0(2/3) AAS
>>198
そういった良心は大切だと思うが、原爆が戦争犯罪に
なっていないことを考えればやはり甘い考えだと思う
200
(1): 06/28(金)22:56 ID:jsZb7+Ek0(1) AAS
>>197
その軍事行動が自国の利益になっているかどうか それが最重要だろう

ベトナム戦争は明らかにアメリカの利益を損ねており、それにより国内の反戦も激化し撤退となった

日中戦争開始以降の日本の軍事行動は、結局国を滅ぼした ゆえに日本国内でも批判は絶えない 日露、第一次大戦は国益に適った 現在でもこれらの戦争に大きな批判はない
201: 06/28(金)23:04 ID:007WZ0hk0(3/3) AAS
>>200
>その軍事行動が自国の利益になっているかどうか それが最重要だろう
それなら人類の歴史から侵略戦争は永久になくならないね
202
(1): 浮月斎 06/29(土)01:26 ID:5snS2hcM0(1/2) AAS
>190

「チャンチャンやる気はない」が、「全く参加しない」とは言っていないぞ。

時々、燃料投下してやらないと、面白くにゃーがよ。
203
(1): 06/29(土)06:43 ID:eKbiyztI0(1) AAS
>>0200
問題は、何が自国の利益になるか、どちらの方策がより自国の利益になるか、という事だろう。
短絡的に奪えるものは奪って自分のものにすると言うのも国益になるが、
戦争を無くして軍事費の負担を減らすと言うのも国益になる。
204
(1): 06/29(土)08:42 ID:iUOWaSMz0(1) AAS
フォークランド紛争のアルゼンチン、湾岸戦争のイラクは、行けると思って開戦したのだろうが、読みが外れた例だろう

ロシアのウクライナ侵攻はどうなるか、短期戦のあてが外れた今の情勢だとマイナス面に触れているようにも思える

一方でやったもの勝ちもあるもので、トルコのキプロス、中共のチベット、ソ連のバルト三国併合などは成功なんだろう

中共は成功を確信して台湾侵攻を始めるだろうが結果はどうなるか
205: 06/29(土)09:27 ID:JvkV1mHh0(1) AAS
>>202
>>188
への反論は無いんか?
206
(1): 06/29(土)10:01 ID:mNMEwN5g0(1/2) AAS
論破されると捨て台詞を残して逃亡 → ほとぼり冷めると復帰宣言
いつもの芸風ですよ。
207: 06/29(土)11:36 ID:/zpK6kSW0(1/2) AAS
>>204
バイデンは認知症っぽいからな
歴史的に見て世界が危機的状況になったとき、
アメリカは病気持ちの大統領が多い。
ルーズベルトは小児まひで車椅子だったし、
1次大戦のウィルソンは病弱だったし、
宗教的な精神でフロイトの研究対象となった
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