第二次世界大戦で日米戦の必要は有ったのか？ (736ﾚｽ)
第二次世界大戦で日米戦の必要は有ったのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/
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66: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/23(日) 21:56:23.24 ID:3HC7eWbO0 >>65 資源搾取するんだからそれ位しないと なお搾取が酷く、子飼いの現地人兵士の反乱が起きる事になる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/66
67: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/23(日) 22:05:56.10 ID:/C2nDImf0 >>66 資源搾取はオランダもやってたことだろ 日本は占領地の民衆に不満を出さず、利益になる政策をするといってる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/67
68: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/23(日) 22:09:29.88 ID:JTpKwtIz0 今村均がその民心を掌握すべく蘭印で善政を敷いたら、なっとらんと中央から東條の命を受けて富永恭次と武藤章ネジ巻きにやってきた 本音と建前がよくわかる事例 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/68
69: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/23(日) 22:12:45.28 ID:3HC7eWbO0 >>67 そうだぞ？ オランダと同様、資源確保の為に帝国領土とした 「解放」という目的の為に侵攻した訳じゃないという事だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/69
70: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/23(日) 22:17:45.52 ID:/C2nDImf0 >>69 日本と友好なら段階的な独立もあり得ただろう 現在の日本とアメリカの関係に近いかもしれない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/70
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/23(日) 22:18:01.57 ID:ta8HOoYZ0 結局 インドネシアでは苛政やらかして、戦後は日本の評判は最悪だったよな。 インドネシア語でも「ケンペイ（憲兵）」「ロームシャ（労務者）」が定着する。 教科書でも日本軍のことをボロクソに書かれる始末。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/71
72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/23(日) 22:19:39.86 ID:3HC7eWbO0 >>67 なお開戦前に決めた南方占領地基本スタンスが 「国防資源取得と占領軍の現地自活の為民生に及ぼさるるを得ざる重圧は之を忍ばしめ、宣撫上の要求は右目的に反せざる限度に止むるものとす」 なので搾取が酷く、現地人から反乱が起きる事になる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/72
73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/23(日) 22:20:28.74 ID:3HC7eWbO0 >>70 帝国領土と決めちゃってるから言い訳不能 小磯声明も結局アメリカという外圧により出たものだし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/73
74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/23(日) 22:22:57.59 ID:/C2nDImf0 >>68 その後、武藤章はインドネシアに赴任したが、 今村均の占領政策が正しかったと述べている http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/74
75: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/23(日) 22:27:20.44 ID:/C2nDImf0 >>71 それは左翼がよく使ったデマ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/75
76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/23(日) 22:38:04.37 ID:ta8HOoYZ0 >>75 と、いうのが自慰史観のデマですけどねえｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/76
77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/23(日) 22:38:57.98 ID:JTpKwtIz0 >>74 左遷で現地に飛ばされてから宗旨替えしても意味がない 今村均も外されて後任の原田は苛政に転じたが、武藤はそれに対して別に何にもしてないし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/77
78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/23(日) 22:46:41.70 ID:/C2nDImf0 >>71 1987年の訪日の際、アラムシャ第三副首相は語る。 「日本軍の軍政は良かった。…行政官の教育は徹底したものだった。 原田熊吉ジャワ派遣軍司令官の熱烈な応援により、PETAが創設された。 PETAは義勇軍と士官学校を合併したような機関で、38,000名の将校を養成した(略)」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/78
79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/23(日) 22:53:26.17 ID:3HC7eWbO0 >>75 パダン国立大学 http://kronologi.ppj.unp.ac.id/index.php/jk/article/view/128/100 「Romusha」について書かれたもののようですね 「日本軍の占領は1942年～1945年にかけて行なわれ、ナガリシルカムで発見された資源を搾取するという日本の目的は貧困、苦しみ、抑圧が社会に悪影響を及ぼしたという事を示しています」 >>78 そのPETAの小団長が日本の苛烈な物的人的経済的搾取、現地人の扱いに対して反乱を起こしてますね その日本軍への反乱はインドネシアで称賛され国家的英雄になっています オランダと同じ扱いですね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/79
80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/23(日) 23:00:18.49 ID:ta8HOoYZ0 >>78 それさあ、中卒や早漏がつまみ食いしてよく出してくrんだけど、全文読めばわかるけど、 内容はインドネシア独立戦争でのことを言ってるのね。日本軍はインドネシア人を教育してくれて、これが独立戦争に役立ったと。 別に日本の占領政策が良かったなんて言ってないし。 基礎勉強を一からやり直し。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/80
81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/23(日) 23:04:49.97 ID:uzA+MV4Z0 なぜ叛乱の恐れのある現地人の武装化を行ったのか そもそも善政敷いて独立を確約すれば叛乱も起きないはずだがそれはできないのだ 蘭印を占領していた今村の第16軍は、当初は5万の大軍だったがその戦力の大半をニューギニア方面に引っこ抜かれた 連合軍の反攻が予想外に早くジャワで遊ばせて置く余裕がなくなった 第二師団はガダルカナルへ送られほぼ壊滅 そんなわけで第16軍は、軍とは名ばかりのスカスカとなり治安維持の兵力にも事欠く事となり、現地人を治安維持用に武装化したわけである http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/81
82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/23(日) 23:08:09.54 ID:3HC7eWbO0 >>78 1987年と言えば日本はバブル真っ盛り 在インドネシア日本大使館サイトより https://www.id.emb-japan.go.jp/oda/jp/datastat_01.htm 1987年のインドネシア国家予算歳出額と日本の有償無償経済協力の比較 13,859.54（百万ドル） 国家予算 941.14（百万ドル） 日本資金協力 アラムシャさんも結構な額の援助を受ける身なら来日時にはそりゃ唇も滑らかになるでしょう その証拠に翌1988年には更に増額されます 国家予算 17,182.18 資金協力 1,264.69 もちろん、リップサービスだけでは無いでしょうがインドネシア国内での日本軍政の扱いと比較しても随分と温度差があるように思えます 発言を真に受けるのではなく、周辺事情を割り引いて見るのが大人な態度と言えましょう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/82
83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/23(日) 23:08:36.33 ID:/C2nDImf0 >>80 日本軍の軍政は良かった、とハッキリ言ってるじゃんｗ 名誉白人さまの基礎勉強はやっぱり違いますなｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/83
84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/23(日) 23:14:59.19 ID:ta8HOoYZ0 >>81 ナチスドイツも占領地住民を多く募集したね。有名なのは武装SSの外人部隊やロシア解放軍。 これらは主に東部戦線に送られた。 あと治安維持ではポーランド総督府警察、ユダヤ人のゲットー警察、ラトビア人武装警察がある。 日本も満州国軍や南京政府軍を創設している。東南アジアでも同様 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/84
85: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/23(日) 23:21:14.90 ID:ta8HOoYZ0 >>83 だーかーらー、、、 その「軍政」の何に言及してるか、と言ってるの？ 発言全文読んでるの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？ 政治家のリップサービス真に受けて ほんとにおめでてーなｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1719018953/85
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