[過去ﾛｸﾞ] 南京大虐殺は史実★2 (1002ﾚｽ)
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530: 2024/12/05(木)19:33 ID:B04AsSZC0(1) AAS
議論をしたところで史実は変わりませんよ？
あなたが必死に「否定されてます！」って言ったところであなたのお仲間以外には通じません
歴史を変えれるよう頑張ってくださいね
朝鮮人らしくゴネればなんとかなるの精神で頑張ってください
531: 2024/12/05(木)20:32 ID:IWCgTs4T0(1) AAS
史実は「南京攻略戦はあった」という事です。
「南京事件」など存在しません。
歴史学者がいくら「南京事件はあった」と主張しても歴史学者に国際法違反を判断する根拠も正当性も存在しません。
国際法違反を判断する根拠が東京裁判であれば松井大将は訴因54で無罪ですので「日本軍の国際法違反の命令による死者」は存在しない事になります。
「国際法違反の命令による死者が存在しない出来事」をわざわざ「事件」として扱う理由はありません。
「犠牲者はほとんど成年男子で、国際法違反の命令で殺害された者も存在しない」
どこに「事件」として扱う理由があるのでしょう？
実際「南京事件」などもはや世間では史実どころか忘れられた出来事でしかありません。
世間からとっくに忘れ去られた出来事を必死で「史実だ」と言い張るのは虚しくありませんか？
532(1): 2024/12/05(木)20:44 ID:8kXZW+7/0(1) AAS
>>528
ん？
南京戦史資料集は持ってるの？って聞いてるんだよ
持ってるならそれで話しよう
>>492の資料で他に持ってるものがあればそれでも良いよ
まずどれか選べ
533(1): 2024/12/05(木)23:19 ID:Jq8KvtG50(1) AAS
>>528
＞否定派から議論を持ち掛けたわけでもないし、あった派が「話す」と言っているのに否定派から話を始める理由もない。
否定派は議論する意思はないと。なかったという証拠もないし、学術論文なんて永久に出せないから。
南京事件はあったと専門家が認めているから、肯定派（あった派）もそれに従うだけだ。
＞しかしそのまま放置して、忘れた頃に「否定派は逃げた〜」と勝利宣言するのがあった派のやり方。
それは仕方がない。いつまでたっても、否定派は南京事件はなかったという証拠を提示できないから。
何回も言う。「否定派は逃げた」と。
534(2): 2024/12/06(金)13:35 ID:k49BPLLl0(1/2) AAS
>>533
＞否定派は議論する意思はないと。なかったという証拠もないし、学術論文なんて永久に出せないから。
あなたは人殺しですか？
「人殺しではないという証拠を出せなければあなたは人殺しです」
あなたの脳内ではこの論理が成立するのですか？
「あった」か「無かった」かを証明するなら「あった」と主張する側が「あった証拠」を出すのは議論の大前提です。
その程度の「議論の初歩」でさえ理解していないのですか？
「あった証拠」を出せれば否定論はそれで終了ですよ。
あった派はなぜいつまでも「あった証拠」を出さないのですか？
535(1): 2024/12/06(金)13:43 ID:k49BPLLl0(2/2) AAS
>>532
＞南京戦史資料集は持ってるの？って聞いてるんだよ
＞持ってるならそれで話しよう
＞持ってるならそれで話しよう
と言っているのは「そちら」であって「否定派ではない」という事は理解していますよね。
南京戦史資料集から出せば良いでしょう。
主に「戦闘の結果」が記録されている南京戦史資料集では結果は分かりきっていますが。
536(4): 2024/12/06(金)18:56 ID:42tDhieb0(1/3) AAS
>>534
南京事件の根拠は、戦闘詳報、陣中日誌、兵士の日記、幸存者の証言などの一次史料から、
専門家があったと判断している
『南京事件』 ／ 秦郁彦
『南京事件』 ／ 笠原十九司
「いわゆる『南京事件』の不法殺害」 ／ 原剛 （原氏は研究家だが学術論文を発表している）
その他、資料集など多数
南京事件はあったとするのは歴史学者らの共通の見解だ
研究者ごとに不法殺害の推定数が異なるので、全体としての犠牲者数は不明だとしている
これに異議を唱えている専門家はいない
省2
537(1): 2024/12/06(金)18:56 ID:42tDhieb0(2/3) AAS
>>534
「南京事件はあった」という証拠はあるが、「南京事件はなかった」という証拠はない
おまえさんの負けだ もう逃亡するしかない
538(1): 2024/12/06(金)19:24 ID:R8af+kkX0(1/3) AAS
>>535
ん？
持ってるの？持ってないの？
他の資料集は？
こんな簡単な質問になんで頑なに答えないんだ？
539(1): 2024/12/06(金)19:27 ID:fQEv5DJf0(1/5) AAS
>>537
ではあなたは「自分は人殺しではない」という証拠を出していませんので自分は人殺しだと認めますね。
540(1): 2024/12/06(金)19:33 ID:fQEv5DJf0(2/5) AAS
>>538
答える必要を認めませんが。
そしてそれだけの資料を持っているのに「南京事件に該当する箇所」をひとつも抜粋する事も出来ない程自分の能力が劣っているという事は自覚した方が良いですよ。
以前指摘済ですが全く変わりませんね。
>495
541: 2024/12/06(金)19:35 ID:R8af+kkX0(2/3) AAS
>>540
持ってないならまずは図書館で借りてこいよ
知識のレベルをある程度揃えないと議論にならんだろ
542(1): 2024/12/06(金)19:46 ID:fQEv5DJf0(3/5) AAS
ネットでいくらでも情報は得られるのに「自分の所有する資料からしか議論しない」？
この人の議論のスタンスがわかりませんね。
ネットの情報と実際の資料では異なる事が書かれているのでしょうか？
例えば「ネットには民間人虐殺の証拠は載っていないが実際の資料には民間人虐殺の証拠が山のように書かれている」とか？
それであれば>495でも指摘しているように該当箇所を抜粋すれば良いだけです。
しかしいつまでたっても「自分の所有する多くの資料から南京事件に該当する箇所」を抜粋する事も出来ないと。
どうもこの人は資料を持っているだけで中に何が書かれているのか理解出来ていないようですね。
543(2): 2024/12/06(金)19:49 ID:R8af+kkX0(3/3) AAS
>>542
つまり自分で原典を確認したことがないと
あちゃー😣
544(1): 2024/12/06(金)20:05 ID:fQEv5DJf0(4/5) AAS
>>543
南京戦史資料集から抜粋して議論すれば良いだけですよ。
あなたが南京戦史資料集に限らず原典を確認しているなら簡単な事です。
多数の原典を確認しているのになぜ「南京事件に該当する箇所」を出せないのですか？
545(1): 2024/12/06(金)20:22 ID:fQEv5DJf0(5/5) AAS
>>543
私が所有するのは南京戦史資料集だけではありませんが、あなたは多数の原典を所有して確認しているのですよね。
それなのに今になっても該当箇所を抜粋する事も出来ないのですか？
そのような人に私の所有物を教えても無意味ですね。
そもそもあなたはご自分で確認した原典に何が書かれているのか理解出来ているのですか？
理解出来ているなら該当箇所のひとつやふたつとっくに抜粋出来ているはずですね。
今までそのような書き込みがひとつもない事があなたの能力がどの程度なのか証明していますね。
546: 2024/12/06(金)20:23 ID:+p83Q4na0(1) AAS
>>544
>>545
ん？
なんの話？
俺は>>492の資料全部持ってるけど？
547: 2024/12/06(金)20:48 ID:VUycKPqp0(1) AAS
言葉遊びなんかどうでもいいんです
日本兵は南京で大虐殺を行いました
南京大虐殺はありました
どんなクソみたいな言い訳しても通用しません
まあ、世界に発信することもないような奴らだから愚痴愚痴言いたいだけなのかw
548: 2024/12/06(金)23:20 ID:42tDhieb0(3/3) AAS
>>539
おまえの質問なんて無意味だから読んでない
おまえは「南京事件はなかった」という証拠を出せなかった
おまえは証拠もなく「南京事件はなかった」と強弁するだけの似非否定派だ
精神が破壊されて自己の世界に逃亡してしまった、そんな精神異常者を相手にしてくれる者はいない
>>536は、完全に無視か？ 似非否定派に反論できるはずがないが
おまえの願望に反して「南京事件はあった」というのが事実だ
549: 2024/12/07(土)16:17 ID:fnoRSg9J0(1/2) AAS
>536は秦郁彦も原剛も「南京での死者は成年男子」という事を追認しているだけですよ。
笠原は「南京事件は近郊六県を含む」という誰にも認められていない独自理論を展開しているだけですので論外です。
歴史学者には国際法違反を判定する権限はありませんので歴史学者の見解には意味がありません。
戦争で徴兵された成年男子が戦死する事のどこが「事件」なんです？
あなたの願望に反して、多数の資料を所有し原典を確認しているにもかかわらず「今まで南京事件の該当箇所を抜粋する事も出来ない」という事実があった派の現状を現していますね。
多数の資料があるにもかかわらず南京事件に該当する記述が存在しないのか？
南京事件に該当する記述が存在するにもかかわらずあった派が抜粋する事も出来ないのか？
どちらでしょうね？
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