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南京大虐殺は史実★2 (1002レス)
南京大虐殺は史実★2 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1725004156/
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38: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/08/31(土) 09:27:19.72 ID:AtSXh1Rr0 >>35 >そもそも115i【第三大隊】(←部隊名は正確に)戦闘詳報に記述されている「戦車隊(戦車第二聯隊長細見中佐指揮)」こそが不正確で、この戦車隊は戦車第五大隊(長・細見中佐)です。 戦闘詳報が不正確だと自分でも認めているようですがw 不正確な戦闘詳報で何が判断出来るんですかねえw >独立軽装甲車第六中隊(長・井上中尉)は正確な記録はないようですが、井上中尉の記述によれば、当時は第六師団右翼に配属されており、中華門正面を中心に布陣していたとのこと(このときの模様は写真撮影され、報道されている)です(『戦車第十三聯隊史』)。 > >これらの史料から判断すれば、共闘した軽装甲車隊を独立軽装甲車第六中隊とした小宅曹長の証言こそが誤っており、66i戦闘詳報の方が正しいと考えるのが普通です。 第115連隊の戦闘詳報でさえ不正確なのですがw 「66i戦闘詳報の方が正しい」とはとても判断出来ませんよw なにしろ第六師団右翼の中華門は正に第66連隊の攻撃箇所なんですがw 時間的、場所的に第3中隊を援護し前進していた第4中隊が独立軽装甲車第六中隊と共闘しても不自然ではありませんねw そして「実名の証言」が信頼出来ないのなら「仮名の日記」は言うまでもありませんねw 小宅曹長の証言を否定するのに必死すぎwwwww >小宅曹長の証言は戦後の証言ということもあり、戦闘詳報と比較すれば『奮戦記』にしても『城壘』にしても史料価値は低く、特に『城壘』は記憶の変質が見られる上、南京事件否定論者である阿羅氏のインタビューであることから、否定論に有利に証言している(もしくは誘導されている)可能性も考慮する必要があるでしょう。 戦闘詳報が不正確なのに、実名の証言を「阿羅氏のインタビューだから」と頭から否定するなら「あった派が恣意的判断をしている」としか思えませんよw >根拠は既に挙げているとおり、小宅小隊が中隊主力からはぐれた後の行動として、軽装甲車隊との共闘で山形、田波分隊を抽出しているからです。『奮戦記』と『城壘』では、小宅曹長の証言は明らかに事実関係が転倒しています。10年の歳月が記憶を変質させたのでしょう(意図的の可能性もあるが…) 意味不明ですw 小宅小隊が中隊主力からはぐれたままだったのであれば、小宅小隊の指揮下から第3小隊の山形分隊が抽出される事はあり得ませんw 山形徳治は第3小隊の第2分隊長ですw KKは小宅証言を否定したいが為に「小宅小隊は中隊主力から離れていた」と主張しているだけですw 小宅小隊しか指揮下に無かったはずなのに第3小隊の山形分隊を抽出している時点でKKの主張は崩壊していますw 自分に都合の良い箇所だけを見て「『野州兵団奮戦記』の方が『城塁』より正しい!」なんてのは資料検証を拒否しているだけで見苦しいですよw 資料の「正しい部分」と「間違っている部分」を選別するのが資料検証でしょうにw 資料を頭から「否定論に有利に証言している!」「阿羅氏が誘導している!」なんて決めつけるのは資料検証ではありませんよw 結局あった派は「何の反論にもなっていない戯言を並べ立てただけw」ですねw いつもの事ですがw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1725004156/38
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/08/31(土) 09:31:07.38 ID:AtSXh1Rr0 「KKのHPは根拠にならない」と言っているのに「根拠はKKのHP」w あった派がやっている事はコレw バッカじゃねーのwwwww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1725004156/39
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/08/31(土) 23:32:54.94 ID:AtSXh1Rr0 >>43 >史料において完全無欠で正確なものがあると思っているのでしょうか? 作成者、作成時期不明な「第一大隊戦闘詳報(偽)w」は完全無欠に不正確なシロモノですがw そんなものを根拠にしても主張出来るのは唯の妄想ですw >では、小宅証言を裏付ける根拠を提示しましょうね。 郷土部隊奮戦記に小宅曹長の部隊を援護したのは井上戦車長の独立軽装甲車隊だと書かれていますよw 『郷土部隊奮戦記』が『城塁』や『阿羅氏のインタビュー』よりも信頼出来るなら書いてある事は認めましょうねw 郷土部隊奮戦記 191/日華事変/南京攻撃 3 集中攻撃で負傷続出 命を救った戦友の遺品 うちあいは激しくなるばかりだ。このとき、井上中隊長指揮の独立軽装甲車隊所属の軽戦車が第一大隊のところに到着した。 >「可能性も考慮する必要がある」←否定ではないです。 「『郷土部隊奮戦記』に書いてある事は認めるが『城塁』や『阿羅氏のインタビュー』は可能性を考慮するだけで認めない」 どこが「否定ではない」のですかねえw 単に自分に都合の悪い物から目を逸らしてるだけじゃねーかw >当時、山形分隊長が第3小隊であった根拠はなく、小宅小隊が中隊から孤立した状況で山形分隊長を抽出していることから考えるとは、この時期、山形分隊長は第3小隊ではなく、小宅小隊(第1小隊)いということになります。 KKのHPにしっかり山形徳治は第3小隊第2分隊長だと書いてありますよw むしろ「山形分隊長は第3小隊ではなく、小宅小隊(第1小隊)にいた根拠」がどこにあるのですかwwwww KKに頼んでみたらどうですか? 「あなたのHPに書いてある事は私の主張と異なりますので書き換えてください。もちろん私の主張の根拠は何処にもありません」とwwwww もしかしたらKKが対応してくれかもしれませんよwwwww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1725004156/51
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