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南京大虐殺は史実★2 (1002レス)
南京大虐殺は史実★2 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1725004156/
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631: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/12/24(火) 19:36:58.14 ID:x530YvhR0 板倉説の裏付けとしては、堯化門で得た約7千名の捕虜を約3キロ先の仙鶴門鎮に移動するのに4時間かかっているw 上海派遣軍独立砲兵第二大隊『戦闘詳報』 「午後2時頃堯化門付近において、約7000名降伏し来り。」 「午後6時歩兵第38連隊の一中隊護衛の下に、仙鶴門鎮北側凹地に集結す。」 これは他の部隊にも記録があるので間違いないw 証言による南京戦史 独立攻城重砲兵第2大隊第1中隊、観測班長、砲兵中尉 沢田正久氏の証言 「午前8時ごろ交戦、正午頃投降、武装解除」 歩兵38連隊戦闘詳報 附表第3 戦闘詳報12号附表 「午後一時武装を解除し南京に護送せし者を示す。 」 これらを総合すると『午前8時ごろ交戦、正午ごろ投降、13時武装解除、14時出発、18時集結』という事になるw 板倉説によると 7000人を2列→1m間隔として3500m 歩き出すと少なくとも長さは2倍→7000m 速度は毎時2.5キロ→3キロの移動に72分 7000mの捕虜の列が毎時2.5キロで移動→全員の移動完了まで2時間48分かかる つまり 14時:先頭出発 15時12分:先頭到着 16時48分:最後尾出発 18時:最後尾到着 見事に 「午後2時頃堯化門付近において、約7000名降伏し来り。」 「午後6時歩兵第38連隊の一中隊護衛の下に、仙鶴門鎮北側凹地に集結す。」 というのと一致するw 捕虜の移動にかかった時間について板倉説を否定する理由はないw 当然だがこの場合、「1万人程の捕虜を日没までに集合させた」という栗原証言は完全否定される事になり、板倉説の正しさが立証される事になるw ↓ 《結局このような場合、捕虜の実数は1万人などいなかった》、と考えるのが最も合理的な説明である。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1725004156/631
632: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/12/24(火) 19:49:40.35 ID:x530YvhR0 改めてみるとKKのHPは本当に捏造が酷いなw KKは何としてでも南京にいた16師団の「皆殺せ」というのを「山田支隊への《命令》」と主張したい為にこんな捏造を行っているw KKのHPよりw 【幕府山事件】上海派遣軍の捕虜殺害に対する認識について 区処権とは「指揮隷属上の《命令権はない》が、特定事項に関して《指示する権限》を持つことを言う」(吉田裕『日本軍兵士–アジア・太平洋戦争の現実』)。この区所権を与えることで、第16師団は山田支隊に対し、捕虜の処置について《命令権限》を持つことが可能となる。 KKはこの《区処権》というものは「《命令権はない》が《指示する権限》を持つ」と書いているw ここで言う《区処権》とはあくまでも《指示する権限》であって《命令する権限》ではない事が理解できるw しかし同じ文の前半と後半で、前半では「《命令権はない》」と書いているのに後半では逆に「《命令権限》を持つことが可能」と書いているwwwww 「《命令権はない》」のに「《命令権限を持つことが可能》」ってのはどういう事だよwwwww KKは《区処権》はあくまでも「《指示する権限》を持つこと」でしかないのに、これを意図的に「《命令権限》を持つこと」に捏造しているw 自論を展開するのにいちいち捏造しなきゃ何もできないのかねw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1725004156/632
633: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/12/24(火) 19:55:06.65 ID:x530YvhR0 それから上海派遣軍の他の師団長の階級と年次を確認すればわかるが南京付近の師団長の階級は中将だが、司令官の松井大将を除けば席次は16師団の中島師団長が上位w 中支那方面軍 司令官 松井石根 大将(9期) 上海派遣軍 司令官 朝香宮鳩彦 中将(20期) 参謀長 飯沼守 少将(21期) 13師団 師団長 萩洲立兵 中将(17期) 山田支隊・第103旅団 支隊長 山田栴二 少将(18期、第103旅団長) 16師団 師団長 中島今朝吾 中将(15期) 上海派遣軍司令部の飯沼参謀長でさえ中島師団長より階級、席次は下w そして区処権と同様に参謀が出せるのはあくまでも《指示》であって《命令》ではないw さらに松井大将は15日まで蘇州で療養中で句容に到着したのが午後3時、湯水鎮の司令部への到着は午後4時w 松井大将の到着まで中島師団長に《命令》を出せる上位者は存在しないw これは15日の飯沼日記で「山田支隊の俘虜東部上元門付近に1万5〜6千あり、尚増加の見込みと、依て取り敢へす16Dに《接収せしむ》」とされているのはあくまでも上海派遣軍司令部の《方針》であって、明確な《命令》ではない点からも明白w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1725004156/633
634: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/12/24(火) 20:06:47.00 ID:x530YvhR0 で、16師団長の中島今朝吾だが中支那方面軍司令官の松井石根とは遺恨があるw 1937年(昭和12年)1月、次期首班が宇垣一成大将となることが明白となった。 この時統制派は、軍部主導での政治を行うことを目論んでおり、かつて四個師団を廃止するなどの宇垣軍縮を断行した宇垣が首相になれば自分たちの政策が実現できないと考えこの宇垣の組閣を阻止しようとした。 統制派は陸軍首脳部を突き上げ、宇垣に対して自主的に大命を拝辞させるように「説得」する命令を寺内大臣から憲兵司令官であった今朝吾に出させた。 今朝吾は、宇垣が組閣の大命を受けようと皇居に参内する途中、宇垣の車を多摩川の六郷橋で止めその車に乗り込んで、寺内大臣からの命令であると言い、今回の大命を拝辞するようにと宇垣を「説得」したが、宇垣はこれを無視して参内し、大命を受けた。 しかし統制派の工作は「宇垣四天王」と呼ばれた杉山元教育総監、小磯国昭朝鮮軍司令官にも及び、結局誰一人として宇垣内閣の陸軍大臣を引き受ける者はおらず、宇垣は組閣を断念し宇垣内閣は流産した。 さらにこの時、今朝吾は宇垣の組閣参謀であった松井石根大将や衆議院議員の船田中に直接電話をして宇垣への加担をやめるように言っている。 つまり松井にとって中島は宇垣の組閣を妨害した実行犯w このような関係の両者が11月に松井は中支那方面軍司令官に、中島は麾下の第16師団長に就任w 松井からすれば自分の親分の組閣を邪魔した実行犯が部下になり、中島からすれば自分が直接手を下して組閣を邪魔した相手が上官になった事になるw これで二人とも「過去の遺恨を水に流して手を取り合って仲良くした」と思うほうがどうかしているw 幕府山時点での中島師団長の置かれた状況w ↓ 15日まで中島師団長よりも上位者の松井大将は不在w 他の師団長や司令部の参謀は階級も席次も下の連中しかいないw 仙鶴門鎮の7200名の捕虜を抱えているw 延期を希望していたのに17日には入城式を敢行w こういう状況で階級も席次も下の司令部の参謀から1万程の捕虜をさらに追加で「取り敢へず16Dに接収せしむ」という《指示(命令ではないw)》を受けた場合、《命令》ではないのだから実行不可能を理由に拒否しても不思議ではない(実際どう見ても当時の16師団では実行不可能)w その結果が15日の本間騎兵少尉への「皆殺せ」という放言になったと判断できるw その後山田支隊は暴動を起こした捕虜を鎮圧w 事象としては唯の暴動鎮圧であって「処刑命令」など関係無いし、そんなものは何処にも存在しないw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1725004156/634
635: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/12/24(火) 20:23:16.22 ID:x530YvhR0 実際、《区処権》によって他の師団長が他の師団の部隊に《命令》出来るのであれば軍を統括する天皇の統帥権の干犯問題になるw たかだか師団長程度が天皇の統帥権を犯して勝手に《命令》を出す事が許されていたのかとw KKは知識が欠如しているだけでなく、知識が欠如した状態で頓珍漢な自論を展開しているから見ていて実に面白いなw それを有り難がって見当違いの根拠にしている連中も同様だがw 所詮その程度のものだがw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1725004156/635
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