安濃豊の戦勝国は日本だったについて Leg2 (263ﾚｽ)
上下前次1-新
202: 11/18(月)19:37 ID:VWo3AaGA0(1) AAS
>>197
日本軍はアジア開放は国益であると同目的にしていた
油田地帯インドネシアの独立を認めるかとかジレンマはあるが
203(1): 11/18(月)23:29 ID:mfw8Dr7O0(1) AAS
アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）
204: 11/19(火)01:13 ID:JLmg4Gzw0(1/2) AAS
というトインビーさんの感想
学術的な価値は無い
205(1): 11/19(火)04:02 ID:267mCbh/0(1/4) AAS
アメリカ
ジョイス・C・レプラ コロラド大学歴史学部教授
「日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味をもっていた。いまや真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許してはならないもう一つの可能性として浮び上がってきたのである。民族主義者は、日本占領期間中に身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地支配復帰に対抗した。そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。」 （「東南アジアの解放と日本の遺産」）
206: 11/19(火)08:38 ID:rIPVbsG/0(1) AAS
>>203
>>205
この２つって別に日本がアジアを解放した、
日本がアジアに独立を与えたとは一言も
言ってないんだよね
207(2): 11/19(火)09:08 ID:RMhtfYG90(1/3) AAS
＞＞２０３
それのどこに「無条件降伏した日本は戦勝国」って書いてるんだよｗ
相変わらず 中卒は文章のつまみ食いか脳内変換でドヤ顔してるなあｗ
ていうか、コラム記事やyoutubeしか典拠を出せんのか？ 論文出せよカス
208: 11/19(火)14:59 ID:t+rTbQDO0(1/2) AAS
>>207
カス以下が自分はトインビーより
頭が良いと言ってます。
209: 11/19(火)15:54 ID:RMhtfYG90(2/3) AAS
ははははｗｗ 中卒はやっぱりカスだ。読解力がゼロである。
俺はトインビーの感想文への評価は何らしていない。
トインビーが書いて無いことを持論に引用して得意げになってる中卒をカスだと言ってる。
トインビーもええ迷惑やなｗ
お前の引用文や動画は全部 お前の補強に何ら関係ないもんばかりだと指摘している。
おまえのレスは毎回頓珍漢でアサッテの方向ばかりやなあｗｗ たまには当たりくじ出せやｗ
今回もやり直し。
210(1): 11/19(火)16:22 ID:267mCbh/0(2/4) AAS
タ イ
ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」
211(1): 11/19(火)17:46 ID:267mCbh/0(3/4) AAS
韓国・韓日文化研究会創立者・朴鉄柱
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。
それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。
日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争、この二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。
この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。
大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。
省3
212(2): 11/19(火)18:12 ID:FQv07oUL0(1) AAS
>>210
今どき名越デマ取り上げるとはw
私は情弱です
って白状しているようなものだろう
213(2): 11/19(火)20:38 ID:t+rTbQDO0(2/2) AAS
>>212
貴殿の人生そのものがデマだよな。
外人出されて発狂中。
ほれ、安濃さんに反論するならトインビーにも反論すれよ、
安濃さんとトインビーは同じこと言ってる。
214: 11/19(火)22:07 ID:IhJfVsz10(1) AAS
>>213
日本国内では、ククリットがジャーナリスト時代に『サヤーム・ラット』紙で発表した「十二月八日」と題する署名記事の内容だとして、「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。」から始まる長文が流布している。書籍・雑誌・インターネット上の記事で多数引用されており、再引用と孫引きの繰り返しによって様々なバージョンが流布している。
しかし、この説の出典は明示されておらず、『サヤーム・ラット』紙の記事にも上記の文章は見つかっていない[4]。百田尚樹『日本国紀』は同記事を『サヤーム・ラット』紙昭和30年（1955年）12月8日の掲載記事と紹介するが、実際の同紙当日の紙面にそのような記事は存在しない[5]。同記事は名越二荒之助によって創作されて広まったものと指摘されている[6]。
名越二荒之助『大東亜戦争を見直そう』（原書房、1968年）以前の文献では、『青年学徒の祈り・紀元節復活のために』（日本青年問題研究会、1960年）所収の難波江通泰論文「近代日本歴史と国際関係――紀元節を考えるに当って」の中に「タイ国の記者ククリット・プラモード氏の言」として同じ趣旨の文章が引用されている。しかし、「近代日本歴史と国際関係」にはこの文書の典拠は記されていない[7]。
以上ククリットプラモートWikipediaより引用
しかし、この説の出典は明示されておらず、『サヤーム・ラット』紙の記事にも上記の文章は見つかっていない
省5
215: 11/19(火)22:14 ID:Sah+DwBt0(1) AAS
>>213
安濃先生のチャンネルアカウントが他のYouTuberの動画へコメントしたものより抜粋
「@安濃豊札幌学派 トンデモはオマエの脳みそとお前の人生だ。」
痛い所を突かれると「人生」ってワードが出てくるのが特徴
216: 11/19(火)22:24 ID:JLmg4Gzw0(2/2) AAS
ID変わってるけど
>>212=214=215な
217: 11/19(火)22:27 ID:267mCbh/0(4/4) AAS
マレーシア・元上院議員ラジャー・ダト・ノンチック
1989年・題「日本人よ ありがとう ―マレーシアはこうして独立した」
「私たちアジアの多くの国は、日本があの大東亜戦争を戦ってくれたから独立できたのです。
日本軍は、永い間、アジア各国を植民地として支配していた西欧の勢力を追い払い、とても白人には勝てないと諦めていたアジアの民族に、脅威の感動と自信を与えてくれました。
永い間眠っていた『自分達の祖国を自分達の国にしよう』という心を目醒めさせてくれたのです。
私たちは、マレー半島を進撃して行く日本軍に歓呼の声を上げました。
敗れて逃げていく英軍を見たときに、今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかも、マレーシアを占領した日本軍は、日本の植民地にしないで、将来のそれぞれの国の独立と発展のために、それぞれの民族の国語を普及させ、青少年の教育を行ってくれたのです。
私もあの時に、マレーシアの1人の少年として、アジア民族の戦勝に興奮し、日本人から教育と訓練を受けた1 人です。
私はいまの日本人に、アジアへの心が失われつつあるのを残念に思っています。これからもアジアは、日本を兄貴分として、共に協力しながら発展してゆかなければならないのです。
省15
218(1): 11/19(火)23:08 ID:RMhtfYG90(3/3) AAS
中卒君は毎度毎度 出典不明のガセネタをネットで拾ってきては自爆重ねてるんか？
退屈しねーな、おいｗ
219(1): 11/20(水)00:37 ID:7QK1QgYy0(1/5) AAS
>>218
アジア人の発言とトインビーの発言がガゼであることを証明しろ。
高卒なんだろう？
220(1): 11/20(水)00:55 ID:gq/p2mQA0(1/6) AAS
オランダ・アムステルダム市長、内務大臣エドゥアルト・ヴァン・ティン
1985 年日本傷痍軍人会代表団が、オランダを訪問した際の、市長主催の親善パーティでの歓迎の挨拶
「あなた方日本は、先の大戦で負けて、私どもオランダは勝ったのに、大敗しました。
今、日本は世界 1、2 位を争う経済大国になりました。
私たちオランダは、その間屈辱の連続でした。すなわち、勝ったはずなのに、貧乏国になりました。
戦前は、アジアに本国の36倍もの面積の植民地インドネシアがあり、石油等の資源産物で本国は栄耀栄華を極めていました。
今のオランダは、日本の九州と同じ広さの本国だけになりました。
あなた方日本は、アジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない、諸民族に大変迷惑をかけたと自分を蔑み、ペコペコ謝罪していますが、これは間違いです。
あなた方こそ、自ら血を流して東亜民族を解放し、救い出すという人類最高の良いことをしたのです。
なぜなら、あなたの国の人々は、過去の歴史の真実を目隠しされて、今、大戦の目先のことのみ取り上げ、或は洗脳されて悪いことをしたと、自分で悪者になっているが、ここで歴史を振り返って、真相を見つめる必要があるでしょう。
省9
221(1): 11/20(水)01:23 ID:CuV2vt4S0(1) AAS
>>207
もうその辺のネトウヨレベルだな
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