[過去ﾛｸﾞ] leaf：Leaf・key [削除議論] (668ﾚｽ)
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366: The Jack ★ 2010/10/18(月)21:36 ID:???0 AAS
>>365
あなたとは少し認識が違うとは思いますけど、
一旦は議論が終了して、
まだなにかあるようならプレゼンして下さいという段階でしょう。
367: Misuzuya ★ 2010/10/18(月)23:29 ID:???0 AAS
>>363
「Leaf板に関わる運営批判要望」もそちらでやってください。
というか、議論の終了ラインを公式で何か定めるつもりなら（まぁ、そんなことはないと思いますけど）
pink板全体に関わる重大な決定なので、重ねて別スレでやってください。
# まさか、「Leaf板のみに適用される議論の終了ライン」を考慮している訳じゃないと思うので。。
368: The Jack ★ 2010/10/18(月)23:57 ID:???0 AAS
わたしは79さんの裁定を踏襲します。
巡回型削除・板専属削除人の功罪
2chｽﾚ:erobbs
> 116 名前：Greenday ★[sage] 投稿日：2007/12/06(木) 08:29:33 ID:???
> >>113さん
>
> 議論をしている最中に消す、というのはやってはいけないことですので
> もめたら通常削除は中止、です。
>
> 通常削除を中止されると、削除議論が止まってしまうのもすごいんですけどね。
省6
369(4): 2010/10/19(火)00:47 ID:D9ixss070(1) AAS
運営ボランティアさん指導部屋
2chｽﾚ:housekeeping
leaf：Leaf・key [削除議論]
2chｽﾚ:housekeeping
葉鍵板では以前もキャラスレのＡＡでもめたことがありますね。
（この時は虐殺ＡＡでした。）
このとき前リーダーの出した裁定は、
「住人の意見が分かれている場合、たとえ一方の意見が少数意見でしかも多数が不快に感じるものであっても、削除によってこれを解決しようとすることは避けなければならない」
ということでした。
削除人は自治に介入してはいけない、というのが前リーダーの裁定です。
省1
370: The Jack ★ 2010/10/20(水)13:59 ID:???0 AAS
>>369
はい、そのスレを読んでみます。
1000まであるスレですと流し読んでも1スレ4時間程度掛かります。
次回からはレス番を指定していただけると嬉しいです。
そんなわけですので、読み終わるのが遅くなっても許してね
371(3): The Jack ★ 2010/10/24(日)08:02 ID:???0 AAS
>>369
スレを拝見しました。
79さんの見解は今回のケースとは違うと思います。
あなたが読み解いたようにはわたしには感じられません。
つまり、今回のMisuzuyaさんの行為は自治介入には感じません。
もちろん、削除による自治介入がいけないのは
79さんの見解同様にわたしも考えております。
もう少しわたしの考えを書きます。
削除に限らず物事の解答は唯一であることは少なく
多くの場合は複数解答がどれも正解だったりします。
省22
372(1): 2010/10/24(日)09:37 ID:vIQti0ZP0(1/3) AAS
「掲示板の方向性を指し示す」権利が１鯔に本当にあるのか？というと若干疑問が残りますね。
そもそもそれが運営から下達されるべきものなのか、住人によって自治されるべきものなのか、についても
いろいろ意見はありそうですし。
373(1): The Jack ★ 2010/10/24(日)10:25 ID:???0 AAS
>>372
あなたがそう書くことも掲示板の方向を指し示す行為だと思いますよ。
374(1): 2010/10/24(日)10:33 ID:drNuupxx0(1) AAS
>>371
>79さんの見解は今回のケースとは違うと思います。
具体的に、どのような違いがあるのでしょうか？
たとえば、Misuzuya氏は>>210でスカトロネタは別の板に行くか別のスレを作って住み分けろ、と言っていますが、
これは完全に自治介入だと思います。
もちろん、完全な板違いやスレ違いであれば別ですが、この場合はただMisuzuya氏がスカトロネタが嫌いだから、という理由にすぎません。
2chｽﾚ:housekeeping
この裁定に、明らかに反していると思います。
375(1): 2010/10/24(日)11:17 ID:vIQti0ZP0(2/3) AAS
>373
まあ確かにその通りではあるのですがね。
ただ権力の行使を伴なうとなると話が若干違ってきます。
というか、今回の話と>369の話は実質同一案件なんですけどねぇ。
コピペ荒らしの貼られるスレとコピペの内容が違う位の差でしかない。
376(3): The Jack ★ 2010/10/24(日)13:35 ID:???0 AAS
>>374
なるほど、一理ありますね
ここについてはMisuzuyaさんの意見を聞きたいですね
一般論として板名やスレタイでその内容が判断出来ると思います。
葉鍵がスカトロゲームメーカーだったり当該スレがウンチゲームとか
テンプレなどで特記されているならばですけど、
そうでない場合は削除依頼とGLに照らし合わせて削除判断が行われて、
削除されたとしてもそのデリーターを責めるのは違うような気がします。
SMに浣腸などのスカトロとか、ソープやへるすなどの風俗系板と
フェチ的な要素、など板趣旨とそこに内包する要素はあると思いますけど、
省12
377: The Jack ★ 2010/10/24(日)13:35 ID:???0 AAS
>>375
削除が権力の行使だとは思いませんけど、
多くの名無し利用者とは違うことが出来るので、
判断にはより慎重さが求められているとは思います。
378(2): 2010/10/24(日)14:24 ID:Wuu3bhmv0(1/2) AAS
79さんの裁定で、関係ありそうなところを抜粋
> 17 ：Greenday ★
>虐殺や殺戮を含むような、ゲロネタ・グロネタは、一般的には確かに
>多数の人に好まれるものではないかもしれません。
>けれども、いろんな価値観の人が世の中にはおりますし、
>いろいろな方法で、何かを伝えようとしている人がいるのですね。
>
>誰かにとって不愉快なものが、他の人にとっては快楽かもしれない。
>誰かにとって快楽なものが、他の人にとっては不愉快かもしれない。
>
省20
379(1): 2010/10/24(日)14:33 ID:Wuu3bhmv0(2/2) AAS
79さんの考えでは、
住人の意見が分かれている場合、たとえそれが多数にとって不愉快でも、一部の人には好ましいものであるかもしれないから、削除によってそれに介入してはいけない、
ということだと思います。
他の削除人さんもこのＡＡを削除したことがありますが、一部の住人にとっては受け入れられている、という説明があればそれ以上は削除していないと思います。
Misuzuyaさんのみがそのような説明に耳を傾けず、執拗に削除を繰り返しているのが問題なのではないでしょうか。
380(2): Misuzuya ★ 2010/10/24(日)17:23 ID:???0 AAS
>>376
はい、虐殺の時とまるっきり同じだと思います。
キャラスレに一つや二つのスカトロがある程度では、削除はしないでしょう。放置で対応が適当かと。
今回は、ほぼ同一の内容で延々とスカトロコピペを続けていたので、削除することになりました。
381(1): The Jack ★ 2010/10/24(日)18:50 ID:???0 AAS
>>380
はい、了解です。
現行と過去スレの削除依頼と削除状況を見ましたが、
かなりの量が継続しているようですね、削除判断は妥当だと思います。
一部改変とはいえこれだけの長期継続ですので、
削除しても追いつかないとMisuzuyaさんが感じるならば
削除人報告するようなレベルだと思います。
そのあたりはMisuzuyaさんにお任せをいたします。
382: The Jack ★ 2010/10/24(日)18:55 ID:???0 AAS
>>379さん
>>376をよく読んでいただけると嬉しいです。
383: 2010/10/24(日)19:29 ID:vIQti0ZP0(3/3) AAS
>380
要するに、趣旨がどうこうではなく単に情報量の無い連投コピペ荒しの類と判断されたということでしょうか？
384: 2010/10/24(日)20:12 ID:i7LLCpSv0(1) AAS
Misuzuyaさん自身が虐殺のときと同じだと認めているなら、その時に出された裁定>>378について、どうお考えなのでしょうか？
385: 2010/10/24(日)20:29 ID:iSRffneR0(1) AAS
藤林椋はヤリマン 27（ふたな）りもファック
2chｽﾚ:leaf
このスレなんかは同じＡＡのセリフ部分だけ改変したコピペばかりですが、笹森花梨スレのＡＡもセリフは改変されているのだから同じことだと思います。
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