[過去ログ] BBSPINK削除議論スレッド 6 (1002レス)
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221: 2013/03/30(土)03:18 ID:PFLYLMxf0(5/9) AAS
まあ、NTtec取締役に報告してはいかがでしょうか。とか書いている時点で、
>>217で書いたように思考が官僚さんそのものですね
自分の手に負えなくなれば、最後は丸投げ、権威にすがる。 
こういう相手は、取り扱いが難しい。 しかもここは文字だけ。
更に現実ではよく使う、上層部あたりでのTOPセールスが全くつかえない。

つまり、異議申立人と削除人の「頭の出来」だけがすべてを決める。
出来が悪く分が悪いなら権威(他のキャップクラス)や慣例にすがる道がある方が
有利なのは言うまでもない。 最初から分のない勝負さ。
まあ、これ置いときますね。
2chスレ:sakura
省18
222
(1): 2013/03/30(土)03:25 ID:6uE4H0bW0(2/3) AAS
>>220
Misuzuya ◆59RRzBueiUという削除人は古参らしいな。
223: 2013/03/30(土)03:32 ID:PFLYLMxf0(6/9) AAS
>>222
だからといって、無能ではない。
運営系のカテゴリをシーケンシャルリードしてきたけど、
対応に関しては、非常に有能。 的確とも言える。
古参=長年生き残ってきたわけだ。 逆に言えばそんな厄介な方と
今回正面衝突に至らしめた人間を、私は許せない。

そもそも800も超えたスレを止めるということは、じゃあその800のスレは何だったの?
削除依頼は大概出てたじゃない何で無視し続けてきたのということを、突きつけることにほかならない。
削除スレの過去において、彼は最大限の譲歩と便宜を図ってきた、それこそ職掌ぎりぎりの権限と判断で。
スレが落ちるのを待って削除処理をしたりが一番多い。 しかし、逆に言えば善意の第三者(悪意の証明は不可能)かたみれば
省4
224: 2013/03/30(土)03:34 ID:OMbGteX40(1/3) AAS
>>220
だから、一時期人が減ったんじゃね?
225
(1): 2013/03/30(土)03:36 ID:PFLYLMxf0(7/9) AAS
削除人が減ったという意味かな?
もしそうなら、そりゃそうだろう、ボランティアでここまで言われる筋合いはないさ。
226
(1): 2013/03/30(土)03:42 ID:OMbGteX40(2/3) AAS
>>225
利用者数に決まってるだろ。

まぁ、変な擁護が沸くから減るんだろうな。
227: 2013/03/30(土)03:47 ID:PFLYLMxf0(8/9) AAS
>>226
ああ、そういうことか。
>擁護
別に悪いとは思わないけどねえ。
苦境に陥った仲間を助けるのは人の道として当然。
228
(1): 2013/03/30(土)03:53 ID:OMbGteX40(3/3) AAS
ん?運営や削除人がお前さんの仲間なのか。

まぁ、下手な擁護は擁護される側も迷惑をこうむる。
更に利用者が減る。
229
(1): 2013/03/30(土)04:19 ID:6uE4H0bW0(3/3) AAS
2chの終わりを予感したのは最初の大規模規制のときだったろうか。
運営板にいたずらの書き込みをした人間に対して「どんなに自由でも、すべて自由ではない、守らなければならないルールがある」みたいな、まるで学校の先生がいうようなことをいっていた。

問題なのはそのときの運営側のいう「守らなければならないルール」が、とてもではないが共感を呼ぶものではなかったこと。
放置すれば即座に2chの運営に支障をきたすものであれば、多くのユーザーは運営側を支持したであろう。しかし運営板へのいたずら書き込みがそれに匹敵するとは思えなかった。
運営が自分たちの絶対性を誇示するための威圧的な行為にしか見えなかった。ユーザーを威圧し、敵に回してどうするのだ。

このころから俺は、現在の2chの運営メンバーはコミュニティの運営に素人な人間ばかりなのだなと思うようになった。ネットのコミュニティの運営はいうまでもないことだが、難しい。
長年続いたコミュニティがたった一つの事件で崩壊してしまうことも少なくない。コミュニティが危機に瀕したときに、管理者側が威圧的・高圧的な態度をとったコミュニティは例外なくその後崩壊する。
即座に崩壊しなくても徐々に人が離れ衰退していく。もしコミュニティ運営にただ一つ真理があるとすれば「柔よく剛を制す」だ。

そんなこんなで現在の2ch運営メンバーは長くはもたないだろうと思っていたのだが、予想に反して長くもってしまった。
その代償として2ch自身の命運が尽きようとしている感じだ。
230
(1): 2013/03/30(土)04:28 ID:0dX6p17/0(1) AAS
で、それがあなたに何か関係あるんですかね
231: 2013/03/30(土)08:52 ID:PFLYLMxf0(9/9) AAS
あ、それと>>209のこれ
>少なくともそちらでは板違いにならない判断を明確にしておいてほしいと思います
これは白紙手形を発行させるような言質をとるようなものだから、下げたほうがいい。
運営から見れば、これに回答すること、または何らかの言質を与えることはリスキー以外の何物でもない。
それこそ、スルーされるよ。 過去の経験から見てもおそらく徹底スルーの構えだと思う<この懸案。

>>228
両方に対して公平でありたい。
敵は、削除依頼荒らしであり、それを防止できない性善説に基づくBBSPINKにおける削除依頼スレの構造にあるから。
削除依頼スレは強制ホスト出しの設定が安全だよ。BBSPINKはそのへん甘いと思う。
これはプレゼンとしてあとで纏めておこう、そうしよう。
省17
232
(2): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2013/03/30(土)10:43 ID:QPFWGhfG0(1) AAS
>>206
PINKにはスレ移転機能が無いので、スレストでの対応となります
233: 2013/03/30(土)12:15 ID:KduPKWO4P(1/2) AAS
最近はMisuzuyaさんが荒らしにロックオンされてるのか?
234: 2013/03/30(土)13:34 ID:U5+l9PWC0(3/3) AAS
>>232
ご回答ありがとうございます!
移転機能がなくスレストをなさったとのこと、了解しました

恐らく当該のスレは荒らしも含め他意で削除依頼がなされることが起こりやすいものと見受けます
ですが、エロゲを保守することを考えるという話題が常にされており、
スレの主旨は、エロゲ・二次元エロ表現を保守するための話や業界・情報交換であると思われます
以前MisuzuyaさんもGLに非該当であると判断されていたことから、
少なくともエロゲネタ・業界板であれば、より問題ない範疇になると思います
ご斟酌よろしくお願いいたします
235
(1): 2013/03/30(土)14:57 ID:0Liw0QwL0(1) AAS
まぁ、なんというか警告ぐらいは欲しいんだけど?
236: 2013/03/30(土)18:59 ID:gtjsdPJI0(2/2) AAS
どうでもいいですが、板違いの判断理由を訊ねている問題提起に対して
処理方法を答えるのは何か違うんじゃないですかね?

>>206
> 今になって板違いであるとの判断になったのか、
> 削除人のMisuzuya ◆59RRzBueiUさんにその理由の説明をお願いしたいです
>
> 2chスレ:housekeeping の削除のように、
> エロゲに否定的なものではないですし、
> 2chスレ:housekeeping での判断では、
> すでにGLに触れないと結論が出ていました
省4
237
(1): 2013/03/30(土)20:11 ID:qCqPTe290(1) AAS
>>218
そのネギ板に立ったスレまで削除対象に含める阿呆が居るわけなんだが・・・

---
2chスレ:housekeeping

>586 :名無しさん@ピンキー:2013/03/30(土) 12:44:09.44 ID:wcig97kf0
>削除対象アドレス
2chスレ:erog
2chスレ:erog

省2
238: 2013/03/30(土)22:15 ID:WP5xPYCW0(1/2) AAS
>>235
削除する前に警告はでてそのうえだいぶ時間立ってるぞ?

>>237
別に出すのはそいつの勝手だろ出すのは
239: 2013/03/30(土)22:32 ID:VW2blD/d0(1/2) AAS
だからこういうことだろ

格板からグレーなスレ発掘してきて、そこを自作自演で荒らして自治になだれ込ませた後に
自治スレに聖者ぶって紛れ込み、削除案件として煽って鯔を動かした挙句に
その対応をした鯔を、板住人と対立させるような流れにしてるんだろって事。

いまは管理者との心象を悪くさせよーて魂胆かい。

要するにどーしようもない連中が、自作自演で荒らしまわって自治に介入し
住人の意識レベルや鯔の対応レベルその他色々な感触を確かめながら

PINKの管理体制なんかを探ってるんだろ。
省1
240: 2013/03/30(土)22:39 ID:KduPKWO4P(2/2) AAS
>グレーなスレ
まあ壮大な仕込みである可能性も無きにしも非ず
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