オオクワガタ採集☆3頭目 (415ﾚｽ)
上下前次1-新
279: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/04(日)21:14 ID:8D7r+45Cr(3/12) AAS
ああそれから檜枝岐が80年代に既に有名なのは間違いないよ
当時の書籍にも載ってるしね
もちろん近年の東北のお盆休みみたいな状況ではなかったがね
どちらにしろあなたのコメントって何とか上に立ちたい！言い負かしたい！って発言ばかりで浅いんだよね
とてもベテランとは思えん
280: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/04(日)21:17 ID:8D7r+45Cr(4/12) AAS
あとこれは独り言だけど
ワッチョイ無しだと単発がワラワラわくのにワッチョイありだと何故か１人分、せいぜいFleeWi-Fi使って２人分位のご意見しか出て来ないんだよね
不思議w
281(1): ：||‐ 〜 さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d72-RX5i) 2022/12/04(日)21:31 ID:KOfi0owL0(1) AAS
問題は桧枝岐で大型が採れた事でも採集者が過密になるほど大挙してたかって事でもなくて80年代に関東一円どこでもオオクワが簡単に採れたかどうかって事だよな？
クワ氏はそれに関して本当だと思った上でそのコメントをしてるのかな？
282(2): クワ◆LQxQj1NZsE (ﾜｯﾁｮｲ 8eff-Znoa) 2022/12/04(日)22:01 ID:+mLuTuE+0(2/2) AAS
>>281
自分の何度となく埼玉・群馬には行きましたが自分はみつけたことはありません。
ただ、埼玉の虫和会のメンバーが「いるよ、めっちゃ少ないけど・・・」と言っていたので虫バカなので教えてもらったポイントになんどとなく通いましたけどね
でも、樹液採集ならこんなもんですわ
関東一円でオオクワが簡単に採れたか？
これに関してはとても否定的です。 「簡単に」ではないでしょうよ
「関東一円でオオクワが採れた」 なら、ありうるかなぁと思いますね
＞当時の書籍に載っている
ほう、そんな書籍があったのですね。
しかし、それがどうしたのですか？ 当時いろんな雑誌に どこそこで採れたと記載が数多くあったと思いますがそれだけですぐに採集が可能と？
省4
283: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/04(日)22:05 ID:8D7r+45Cr(5/12) AAS
自称別人のベテラン設定がこんな過疎板に1ヶ月と間をおかずに入れ代わりで現れるとかやってておかしいとは思わないのかねwww
もし仮に本当にそういう人が存在してるなら同時に数人が現れてもいいじゃん？
ワッチョイ無しスレには大勢居る設定みたいだけどさ
w
何でその時その時で必ず１人？
シーズン中でもシーズンオフでも関係なく間をおかずにw
で、IQ80くらいの理解力で質問、指摘に答えられず会話も一方通行ってさ
ボコられると捨て台詞で居なくなって又別人として降臨すんだろ？w
本当に別人なら来シーズンに又現れてみろよ
全員が来シーズンに来れば１０人位のベテランが集まる事になるんだから少しは有意義な話も聞ける筈だろ
284: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/04(日)22:07 ID:8D7r+45Cr(6/12) AAS
>>282
へー埼玉群馬にも何度も？ねえ
ならどの辺に当たりを付けて通ったんですか？
まさかこの期に及んでポイント保全の為に言えませんとか言わないよね？
それから年齢確認の身分証は？
285: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/04(日)22:13 ID:8D7r+45Cr(7/12) AAS
>>282
書籍の存在がどうした？ってw
そこは簡単に採れる採れないの話題じゃなくね？
わざわざ檜枝岐にまでオオクワを採りに行ってた事実が例のお馬鹿ちゃんの主張が破綻してるって事なんだからさ
あなたも暇を見ては散々通ったんですよね？
わざわざ千葉から高速使って山道超えてさ？
その辺で誰でも採れる筈のオオクワの小型個体を
それとも檜枝岐のオオクワは軒並み７０ミリに迫る大型が採れたのかな？
286: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/04(日)22:16 ID:8D7r+45Cr(8/12) AAS
ちなみに８０年代の「いろんな書籍」にどこそこで採れたと記録があった？
はい嘘バレちゃったね
当時は一時期のブーム時と違っていろんな書籍は出てないし採集記録自体も貴重な文献だったよ
あなたはブーム以降の体験者だね
イメージで嘘を重ねるからそういうボロが出るんだよね
287: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/04(日)22:18 ID:8D7r+45Cr(9/12) AAS
いやあここ数日の居る居る君の真剣ななりすましw
楽しいわあwww
288(1): ：||‐ 〜 さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-1yZ5) 2022/12/04(日)22:27 ID:uVETnhB2d(1) AAS
アホは巣に戻れ
289: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/04(日)22:29 ID:8D7r+45Cr(10/12) AAS
採集の素人がよく陥る考え方の典型
「めっちゃ少ないけど居る」のイメージ
数匹が細々と生息してる←☓
生息してるならオオクワレベルの生物なら間違いなく数百数千は居る
じゃなきゃ数年で絶えるわ
①ならその数年間で劇的な環境変化があったか？
②その数年前の採集記録は何故無い？
①はまぁ開発とかであり得なくは無いけど７、８０年代ならともかく生息域全て壊滅させるような開発なんて今時無いしな
素人の考えるより生息域ってのは広いぞ？
(水辺に依存する生物はこの限りではない)
省3
290: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/04(日)22:31 ID:8D7r+45Cr(11/12) AAS
>>288
ゴメンな
オレにはお前がどうしょうもなくアホに見えるンだけどwww
オモチャはここに居て良いよ
オレってお前と違って心が広いだろ？
www
291: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/04(日)22:34 ID:8D7r+45Cr(12/12) AAS
まぁ埼玉群馬に「自分が採れないだけで居るかも知れない」って本気で思ってる時点で初心者の枠を外れて無いんだよね
もちろん放虫はたくさん居るよw
292: クワ◆LQxQj1NZsE (ﾜｯﾁｮｲ 8eff-Znoa) 2022/12/05(月)00:35 ID:GgFmm1Pk0(1/2) AAS
う～ん・・・どうにも日本語が通用しない人がいるなぁ
>その辺で誰でも採れる筈のオオクワの小型個体を
>それとも檜枝岐のオオクワは軒並み７０ミリに迫る大型が採れたのかな？
日本語を理解できていますか？
私は
＞檜枝岐のオオクワは小型の個体しか採れなかったが・・・
に対して 自分も仲間も大歯型を取っていますよと書き込んだだけでしょ？ 軒並みなんて脳内変換しているのはあなたでしょｗ
＞ちなみに８０年代の「いろんな書籍」にどこそこで採れたと記録があった・・・
はて？いつ私がいろんな「書籍」と書き込みましたか？書籍と言われたのはあなたでは？
いろんな雑誌（正確には広報誌というべきか）とは書き込みましたが。
省4
293: クワ◆LQxQj1NZsE (ﾜｯﾁｮｲ 8eff-Znoa) 2022/12/05(月)01:08 ID:GgFmm1Pk0(2/2) AAS
そもそも☆4スレで一人粘着されているのがなんていうのかなぁ、不憫に思われて書き込んだんだけど、まさか自分が粘着されるとは思わなかったよ
自分はオオクワ採集から10年くらい遠ざかっていましたがふとしたことがきっかけでここ最近採集を再開したものです。
現在は千葉には住んでおりません。現居住地を中心にネットでも情報がでてこないような場所で灯火採集しています。
多くの場合その地方の博物館に立ち寄って学芸員から古い採集記録を見せてもらって参考にすることもあります。
昔みたいに水銀燈の時代ではなくなったので2Kwの発電機・1000ｗのメタハラ・補助として40ｗのUVライト*3を山奥に持ち込んで一人で灯火採集をしています。
基本よほどの山奥でない限り土地の持ち主を聞いて挨拶だけはしたほうがいいです。
みなさん、楽しいクワライフでいましょうね＾＾（って、2chらしくないけどｗ）
※７・８・９・10月初旬までは雨でない限り檜枝岐方面は毎週末いっていましたよ。（信じていないみたいだけどｗ）なお、シーズンはじめにオオクワガタが飛来したら地元の方から電話がきてました。
ガソリン・高速代・etc すべて言い訳をして会社に経費で落としてもらっていました。じゃないと生活できないよｗ
良くも悪くも当時天然オオクワが黒いダイヤモンドと言われて一匹100万～とマスコミが騒いでくれていたので・・「得意先のお子様に差し上げるために採りに行ってきます！」
省1
294: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/05(月)01:19 ID:76+GZ8FLr(1/3) AAS
居る居る君数々の指摘に全く反論になってないよw
オモチャw
295: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/05(月)01:28 ID:76+GZ8FLr(2/3) AAS
>当時天然オオクワが黒いダイヤモンドと言われて一匹100万～とマスコミが騒いでくれていた
まーたイメージでボロ出してますよw
そういう風に当時騒ぎ立てたと思ってるんだよね今の人ってw
どんどん現実と乖離してくんだよなぁ
８０年代ならオオクワ簡単に採れた！もそうだけどw
実際には8、90年代前半のオオクワはそこまで騒ぎ立ててないよ
夏が近づくとちょっと特集番組とかで紹介される程度のもの
特に関東圏じゃオオクワは３万～が相場
デパートで７０ミリが１０万とかで売ってたりもしたけど天然物が当たり前の時代に天然物だから一匹100万円！とかはないないw
大体そういうイメージで後の時代の人が誇大してるだけ
省2
296: ：||‐ 〜 さん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-LASu) 2022/12/05(月)01:33 ID:76+GZ8FLr(3/3) AAS
強いていうなら９０年代後半でほぼ全ての飼育者が８０ミリを狙ってた時に初の８０ミリ突破した個体に1000万円が付いたのは確かだけどねw
それ以外は数万だよ
その頃はちょうどいろんな外産が入ってきてたからサタンとかは数十万とかしたけどね
297(2): ：||‐ 〜 さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f41-GHWu) 2022/12/05(月)19:49 ID:fP5OgPoS0(1/4) AAS
横からですが正統派採集家の方
（274、276、282、292、293）
（博物館の学芸員からの古い採集記録の参考で
の採集）
の圧勝では？
理由は三つの圧倒的見栄えの違い。
298(1): ：||‐ 〜 さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f41-GHWu) 2022/12/05(月)19:51 ID:fP5OgPoS0(2/4) AAS
>>297の続き
一つ目は
正統派採集家の方は理路整然の文章
粘着派連投家（言葉が悪くすみません）は只の連投
二つ目は
正統派採集家の方の情報の具体性
１
福島のオス65〜70mm前後、メス40〜45mm
の捕獲
2
省22
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