[過去ﾛｸﾞ] オオクワガタ採集☆4頭目 (1002ﾚｽ)
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547(1): ：||‐ 〜 さん 2022/11/26(土)14:54 ID:uzgMJLZa(4/5) AAS
>>545
あ、あと１つアドバイスしてあげる
埼玉の局所で孤立って余りにも考えが浅はか過ぎてアレなんだけどw
仮に極局所的な個体群が居たとしても人間が飼育下で再現するようなインブリードではないぞ
種の存続を数十年以上続けてるなら少なくとも(オオクワ位の生物なら)その生息域に数百数千の個体数は居るよ
だからこそ地元で何十年も人の目に触れずに生息してるなんて事が絶対に無いと言い切れるんだよ
数匹が細々と生き延びてた、とかそれこそあり得ないからwww
548: ：||‐ 〜 さん 2022/11/26(土)15:11 ID:EBBOxhFh(1) AAS
長文大量に書くやつは間違いなくバカ
549: ：||‐ 〜 さん 2022/11/26(土)15:42 ID:1BGVDkae(3/4) AAS
>>547
そこは俺は同意できないな
俺の知ってる地元ポイントでは、孤立どころか1本の発生木にしか居ない、毎年発生して♀が飛翔拡散を担い
時折灯火下にて人の眼に触れる事がある程度
発生木が終わればそこでは絶える
拡散飛翔した♀が新天地に辿り着けば数世代は新たな発生木で発生するだろう
本当に孤立していた場合は僅かなクラスターで細々と…小さな遺伝子プールの使い回しになり、矮小化する
これは、自分なりのフィールドワークからも支持される
普通種のノコギリクワガタでも局所棲息、孤立集団は矮小化する
数百数千は遺伝子交流可能な範囲内には存在してるかもしれないが…
省1
550(1): ：||‐ 〜 さん 2022/11/26(土)19:52 ID:uzgMJLZa(5/5) AAS
>数百数千は遺伝子交流可能な範囲内には存在してるかもしれないが…
どんなに頑張っても自分自身でも認めざるを得ないって自分で発言してんの気が付かないのかね？
551(2): ：||‐ 〜 さん 2022/11/26(土)20:26 ID:1BGVDkae(4/4) AAS
>>550
まあくだんの埼玉について言及しようとすると、俺は生息状況を知らないから言葉を濁す格好になる。
生息密度、棲息範囲が限りなく薄く極限された印象を持った為だ。
個体群が健全に維持されるにはご指摘の通りだと思うよ
ただし、孤立化して周囲に遺伝子交流可能な集団が存在しない場合でも自家繁殖で、かなりの長期間存続は出来ると考える。
まず自らが育つ事が出来た現環境で産卵、繁殖を維持しつつ
♀は新天地へと飛翔と徒歩徘徊で力尽きるまで移動拡散を試みると自分は考えているが、コクワガタのようには上手く出来ない…隙間環境を利用しながら新しく出来た緑地へと移り住み…別集団と遺伝子交流しながら繁栄。
オオクワガタには難しいのではないか
ブリードは平易だけどね
話題の流れ的に埼玉に言及してしまったが、やけに神経質な人が絡みついて来るみたいなんで、うちのオオクワガタがF10に達するまであと25年くらいロムるわw
552(2): ：||‐ 〜 さん 2022/11/26(土)21:57 ID:3mrVtxu2(1) AAS
>>551
あなたの圧勝だよ。
お見事です。
絡みついている人はオオクワガタの性質や能力（危険回避）をまるで知らない。
オオクワガタがまるでトンボやカナブン、カブトムシの様に樹表に出てきたり街灯に飛んでくる様な昆虫だと勘違いしてるんじゃないかな。それかあなたの豊富な知識に劣等感があっての単なる言いがかり。
オオクワガタが生息しているのであれば間違いなく数百個体は居る。
オオクワガタの外敵からの退避能力は一般の昆虫ではない。個人的にはゴキブリ以上と感じている。
553: ：||‐ 〜 さん 2022/11/27(日)01:46 ID:Nu2RdKnK(1/4) AAS
居る居る君カッコいい！！
www
554: ：||‐ 〜 さん 2022/11/27(日)13:49 ID:Cdxr55Uu(1) AAS
>>551
>>552
あからさま過ぎて居ない居ない君のなりすましかと思うくらいの自作自演して虚しくない？
555: ：||‐ 〜 さん 2022/11/27(日)15:46 ID:Nu2RdKnK(2/4) AAS
なんたって居る居る君ですから
556: ：||‐ 〜 さん 2022/11/27(日)15:53 ID:2DpUCa7/(1) AAS
なんたって居ない居ない君ですから
557(1): ：||‐ 〜 さん 2022/11/27(日)16:43 ID:Nu2RdKnK(3/4) AAS
早速オウム返ししてるw
悔しかったんだね居る居る君w
558: ：||‐ 〜 さん 2022/11/27(日)21:07 ID:Z8SB+p3Q(1) AAS
>>557
そうだよ悔しかったよ
わかったら君の立ち上げスレのコチラへ
オオクワガタ採集☆3頭目
外部ﾘﾝｸ:kizuna.5ch.n...i
559: ：||‐ 〜 さん 2022/11/27(日)23:13 ID:Nu2RdKnK(4/4) AAS
ゲラゲラゲラゲラwww
560(4): ：||‐ 〜 さん 2022/11/28(月)11:26 ID:SAkbExaE(1) AAS
>>552
オオクワガタの特に♂の警戒心は凄いて思う
ゴルゴ13か！くらい用心深くて慎重
光や振動、音を敏感に察知し異変を感じれば異様なスピードで樹洞に戻り潜み、当面の間出て来もしない上、凄まじい力で躰をロックしてびくともしなくなる。
人が居そうだと気配を感じるとしても、実際にオオクワガタに辿り着くのは至難
野生のオオクワガタは人の眼を欺いて隠遁してるね
真剣にオオクワガタ採集に向き合い、情熱を保ち、勉強し、経験と実践の積み重ね、更に感性、感受性、幸運、素質に恵まれてないと野生オオクワガタを樹液採集するってのはほぼ無理
灯火採集ならば時期、場所、資機材揃えれば当たると思うけどさ
あと1.5万年前に陸封…の件では俺は思い付きで適当な事を言ってたわ
弥生人が渡って来たのはもっと後だった、3000年くらい前？
省4
561: ：||‐ 〜 さん 2022/11/28(月)14:16 ID:DeDqGHjC(1) AAS
>>560の方といい>>488の方といい
スレに凄い人が現れたね。
本物の登場だよ。
俺にゃめちゃくちゃ難しいので良く読んで理解してからレスします。
562: ：||‐ 〜 さん 2022/11/28(月)14:17 ID:J1IpdDwl(1) AAS
コイツは生態の関しても想像で語ってるだけって分かるな
なんというかリアリティの欠片も無い
563(1): ：||‐ 〜 さん 2022/11/28(月)16:27 ID:uag8oHnh(1) AAS
そもそもここには誰かのデータやら記録やらを元にした憶測で居るだの居ないだ居ないだの繰り返してるだけっしょ
今更それがどうしたって感じ
564: ：||‐ 〜 さん 2022/11/28(月)16:47 ID:KLztcIix(1) AAS
俺も>>560に賛同するぜ
採集の勉強とかヒントになる
565: ：||‐ 〜 さん 2022/11/29(火)00:06 ID:vgt8O35N(1/2) AAS
なんつうかホント承認欲求の塊なんだよな居る居る君
周りから凄い凄いってチヤホヤされたいだけで大げさな虚言癖の持ち主
そりゃネットのオモチャだわ
566: ：||‐ 〜 さん 2022/11/29(火)11:30 ID:DA536wsg(1) AAS
飼育してる個体を観察するだけでも野外での生態のヒントが垣間見えて知見もそこそこ得られるはずなんだけど、居る居る君ってオオクワの採集どころか飼育もまともにしたことないんかな？
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