【能勢？川西？】血統オオクワガタの日本産の純血性を語ろう【久留米？極太？】 (583ﾚｽ)
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293(2): あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
294: ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)10:11 ID:sjImgvfJ(1) AAS
>>293
すげえ助かる
295: ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)12:45 ID:h9xPC+Eb(1) AAS
>>288
中原DNAは極太血統の代表みたいな交雑品だよ
少なくともあんな個体が九州では過去一度たりとも確認されてないよ
296: ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)13:26 ID:V7XFFWwQ(2/4) AAS
環境省といわゆる専門家レベルでの議論の話なんだったら
「脊椎動物の全面的な通販禁止」まで議論されてるとか聞いたよ。
ようはぜんぶよ。極端な施策を通すために、より極端な議論を立てている感じ。
相変わらず状況はよくないねえ。
297(1): ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)13:31 ID:V7XFFWwQ(3/4) AAS
ビークワ悪くねえよ。編集長も仕事でやってるだけじゃん。
「疑わしきは罰せず」の立場を堅守してるだけ。
公開性の高い公募規格なら、とくにその立場しか取りようがない。
その程度のスタンスにも理解を示せないなら、狭隘な視点のやつなんだな。
298: ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)13:40 ID:V7XFFWwQ(4/4) AAS
編集長の趣味嗜好で「アレがダメ。これがダメ」とか言いだしたら
雑誌内容もレコード企画も、とたんに保守的で古色蒼然としたものになるだろうよ。
むし社でも直系の人材なんだからその価値観も技量もあって当然でしょ。
それをせずに清濁混淆の状態を維持するのは、フォーマットとしての公正さにおいて範を示す意図があるから。
ド素人の個人が趣味でSNSやってんじゃねーんだよ。
なに？ビークワ叩きってその程度のことも理解できないのか？
299: ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)13:58 ID:WjIYXwRb(1) AAS
>>293
ワクワクするね
300(1): ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)15:05 ID:VDYaj7yP(1) AAS
>>297
仕事と言いながらも仕事で疑惑の個体を宣伝して拡めて良いものかどうか？
あかがねなんて未だに蔓延ってるしＳ−ＡＫＯベースのホペイ阿古谷流行らせたのもビークワ
未だにそこのショップの広告載せてるしな
仮にも編集部の何名かは亜種とか学会に発表してる様な立場にも関わらず呑気な考え方だな
虫を見る目ないド素人なわけじゃないんだし
ＹＧなんてもう取り返しも付かないわけだが自分たちは何も悪くないってか？
明らかに変だと気付いた時点で調べるなり載せないなりすりゃいいのに
301: ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)18:09 ID:JbAip5CT(1/2) AAS
お前さ。アホなの？俺の書き込みをあと５回、声に出して読め。
それできちんと理解できないならお前は発達障害だよ。
302: ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)18:13 ID:JbAip5CT(2/2) AAS
つーか、つまらないヤツが多少の知識をつけたところで、つまらない知識を持ったつまらないヤツの出来上がりか。。。
もう相手しないから、しばらくシコっとけや。アホが
303: ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)18:45 ID:L0ZFCsYh(1/4) AAS
>>300
強く同意だな。
というか日本中のクワガタの一般マニアは同意見だよ。
むし社の出版物は今となってはカブトクワガタ娯楽誌やショップの広告誌だとマニアの中で広く認識される様になった。
304: ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)18:46 ID:L0ZFCsYh(2/4) AAS
かつては学術や専門色が強かったがある時期を端境期として徐々にカブトクワガタ娯楽誌やショップの広告色が強くなっていった。
おそらくギネスや美形コンテストは業者との裏やりとりがあるだろう。
実際にそんな話がたくさんある。
誌面のほとんどがカブトクワガタショップの広告であることから両者間の金銭のやり取りが平然と行われていると考えるのが自然。
おまけに専門誌の会社でありながらカブトクワガタの生体や飼育グッズまで販売する始末。
305: ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)18:47 ID:L0ZFCsYh(3/4) AAS
そうして現在において真のカブトクワガタの情報やデータや記述を求めるなら各地方の昆虫同好会誌か学会誌しかなくむし社の出版物からはほとんどのマニアは離れつつある。
実際に最近のむし社の出版物は虚しく大量に売られたり出品されたりしている。
306(2): ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)18:57 ID:L0ZFCsYh(4/4) AAS
以下はむし社の大罪だよ
疑惑の個体を宣伝
・あかがね
・Ｓ−ＡＫＯベースのホペイ阿古谷
・ＹＧ
こうしてこれら品種の野外への不法大量投棄の結果を招いている。
ただし安心材料もある。
マニアも馬鹿ではない。交雑を察知したり忌避する観念が広まってきており不買の動きが急速に加速している。
そうすれば疑惑の品種群は衰退し広告収入を失ったむし社諸共消えることになるだろう。
307(1): ：||‐ 〜 さん 2024/08/27(火)23:08 ID:tz57eziz(1) AAS
>>306
>マニアも馬鹿ではない。
それがバカばっかりだからあかがねもYGもここまで拡まったんだよ
実際に虫のこと良く分かっていない新参者は信じて買いまくるからな
308(1): ：||‐ 〜 さん 2024/08/28(水)11:15 ID:7AYnrknr(1) AAS
>>307
現在は今までみたいな呑気な段階ではなくなって来てるぜ？
能勢や極太血統から大陸系亜種にしか見られないmicro satelliteがシークェンサーで検知されたぜ
こうなると久留米や奈良輪をはじめ80overが簡単に出るあらゆる血統オオクワガタは全て交雑
今の血統オオクワガタはygの掛け合わせだからな
今の血統オオクワガタの画像検索をしてみると大型血統は全て同じカタチ
極太は論外
309(1): ：||‐ 〜 さん 2024/08/28(水)12:02 ID:7xDyn9et(1) AAS
オオクワの区別できないんだからそりゃ全部の血統同じに見えるわな
310: ：||‐ 〜 さん 2024/08/28(水)14:15 ID:nHmrSCnc(1) AAS
>>308
呑気なことってどの目線からものを語ってるか分からんが
そのことを知ってるのは果たしてブリーダーの中にどれくらいいるか
仮に分かってるのであれば何故国や有識者は騒がないのであろうか
それに知ったところでその危険性を理解できない人やor交雑とは信じずに飼育を続ける連中もいるだろうし新規で始めるならそういうこと知る機会もない連中もぞろぞろいるだろう
現にここでも交雑だと騒いでも信用しない連中や論点ずらす連中もかなり多い
世間一般の反応は残念だけどこんなもんだよ
311(1): ：||‐ 〜 さん 2024/09/09(月)11:26 ID:rZe4WygV(1) AAS
能勢や極太血統から大陸系亜種にしか見られないmicro satelliteがシークェンサーで検知事件で奈良輪や久留米などの他の８０楽々超えや極太血統も芋づる式の交雑確定のことを知ってる人は一昔前までは少なかったが今はほぼ全国のブリーダーのしれるところだろう。
初心者や一部の血統業界だけだよ。知らない或いは知らない振りしてるのは。
有識者は騒がない理由
これは全国規模の放虫の回避にある。
YGや奈良輪や久留米などの血統が交雑とのリコメンデーションが公式発表されると野外投棄の激増（ただでさえ交雑が認知されて増えつつある）となる。
またこれに伴う日本原産の稀少価値のあるオオクワガタの遺伝子が穢れる。
このスレで交雑と告発しても論点ずらす久留米血統なショップ関係者をはじめかなり悪質性の高い連中もかなり多いのは確かだね。
まぁかなり弱体化してるから威勢を張れるのはあと少しだけだよ。
312: ：||‐ 〜 さん 2024/09/09(月)12:44 ID:qb7GBWtN(1) AAS
>>311
オオクワガタ久留米血統モノのその業者>>309はとっくに判明してる
２ｃｈ時代から野外オオクワに対して異様な敵対心でいろんなスレを荒らし回ってたぞ
特に地域変異のコメには絶対にぶっ潰すって鼻息荒らげてたからな
ただ絶対にぶっ潰すって鼻息荒らげてたと思いきや蓋を開けたらスレ埋めのスクリプト荒らしだったけでスレで大笑いされてた（失笑）
みんな気づいてるぞ
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