【能勢？川西？】血統オオクワガタの日本産の純血性を語ろう【久留米？極太？】 (573ﾚｽ)
上下前次1-新
461: ：||‐ 〜 さん 2024/12/07(土)22:54 ID:Go3kbWYO(1/5) AAS
詳しい事は良く判らんけど
人間の場合はmtDNAを調べて母系を遡っていくとアフリカに住んでいたミトコンドリアイブと云う1人の女性が、現存する全人類の始祖となるらしい
そこで生じた新サピエンスが出アフリカして分布拡散する過程で旧人類やら、亜人類ネアンやデニソワと交雑しながら
結果的には新サピエンスのみが世界に拡がった
我々モンゴロイドやコーカソイドには4%程のネアンデルタール人のDNAが息づいているそうだ。
では、
交雑していない純血の新サピエンスは？
アフリカ中部東岸辺りに居るコイサンやカポイドと呼ばれる人達らしい
ブッシュマンニューヨークに行くの映画に出たニカウさんが有名だね
462: ：||‐ 〜 さん 2024/12/07(土)23:13 ID:Go3kbWYO(2/5) AAS
>>460
系統解析にはミトコンドリアが有効と考えられる、何十対とある染色体DNAを調べるには莫大な時間と金と労力が掛かるし
遺伝子全体で覧れば無数の変異が蓄積されてて解析が煩雑過ぎる事になる
ミトコンドリアDNAは独立していて、比較的安定した構造である事から
系統分岐を測るようなタイムスケールで有効
1度でも交雑して母系ミトコンドリアが変更されると、以降の子孫は全て変更後のミトコンドリアDNA配列を継承される
463(1): ：||‐ 〜 さん 2024/12/07(土)23:16 ID:Go3kbWYO(3/5) AAS
続き
続き
比較的安定して存在しているmtDNAに対し、♂を造り出すY染色体始め、その他の染色体DNAは適応放散した地史と生物史に応じて多様性を示し、多彩な変異を内包する
なのでmtDNAが共通でも形態の表現型は多様にバラけている事になる
日本産で言えばmtDNAは一律で変異無く、1.5万年前に陸封されてより種としては変異が無いが、形態は各地域で特徴が表れているって訳
464: ：||‐ 〜 さん 2024/12/07(土)23:23 ID:Go3kbWYO(4/5) AAS
>>463
更に続き
まぁY染色体などに絞って
ゲノム上にある特徴的な配列をピックアップし、既知の産地個体群、既知の血統の同じアドレスにある配列を比較すれば
直近の親子関係、類縁は判明出来るとは思う
今では遺伝子を書き換えられるクリスパーってマシンで遺伝子編集も自由自在のようだ。
465(3): ：||‐ 〜 さん 2024/12/07(土)23:26 ID:Go3kbWYO(5/5) AAS
特異の長文書くと″よそでやって下さい″が出て書けない
小間切れになってしまう
読み辛い上乱文雑文になってスマナイ
466: ：||‐ 〜 さん 2024/12/08(日)00:10 ID:KRWcEOah(1) AAS
>>465
長文書いてもらったところ申し訳ない
残念ながらあなたがレスした>>460は「2002年の久留米はYGに久留米のラベルを貼っただけだと全国で笑われたそんなことも知らないのか」というSF小説ばりのタイムスリップ妄想をかまし、それをバカにされた逆恨みでスレ乱立させたり過疎スレ乗っ取ってID変えつつ久留米を妄想で叩いて検査しろと騒いでるアレな人なんだ
2chｽﾚ:insect
467: ：||‐ 〜 さん 2024/12/09(月)09:25 ID:UkP188xH(1) AAS
この中で>>465のGo3kbWYO（ID）氏の知識に付いていける人はいないんじゃないか笑
468: ：||‐ 〜 さん 2024/12/09(月)18:45 ID:k6hvqPM1(1) AAS
>>465
mtDNAの解析をすると例えば久留米血統オオクワガタがYGやSRなどなど他の血統を盗用していれば痕跡として明確に検出出来るだろうね
久留米血統オオクワガタの疑惑を晴らす良い契機になるんじゃないかな？
469(4): ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)05:15 ID:loijBGdM(1/2) AAS
そもそも手に取って見たら久留米と能勢全然違うから一目瞭然やん
能勢SRとYGは似てるが、久留米は全然違うぞ
久留米が能勢のラベル貼り替えなんてマヌケな事を平然と言えるのは、ネットや雑誌の画像でしか見たことがないから
写真で見るとどちらの産地も縦に細長いシルエットに見えるのかもしれないが、実物を間近で見ると久留米の方が断然顎太くて湾曲してるし胴部や胸部に対して頭幅があるから逆三角形でバランスの良いシルエットしてる
470: ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)09:53 ID:HmCmidS2(1) AAS
>>469
ビークワで3大産地の記事に携わってる人らは虫見ただけで能勢と久留米と川西を判別できると編集長が書いてたような
出処がshimaになってるSRと久留米と川西は似ているらしいね
471: ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)10:26 ID:O8cTCxLz(1/2) AAS
>>469
居る居る君はビークワ買う金すらないし飼育もしてないから当然手に取って見たこともない
だから妄想でしか語れないし76mm以上は交雑とかおかしなこと言っちゃうんだよ
472(1): ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)13:45 ID:jVt/GizR(1/2) AAS
極太極短ヘラヘラと極太オオクワは遺伝子操作！
2002年の久留米80mmはYGと全国で笑われた！そんなことも知らないのか！
473(1): ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)14:36 ID:y3FH/5gJ(1/3) AAS
>>469＝470＝471＝472
おエラく威勢がいいじゃないか！笑
その威勢で久留米血統オオクワガタの遺伝子検査をやってみようか
それで5ちゃんねるで結果の公開をしてみてくれ笑
474(1): ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)14:44 ID:y3FH/5gJ(2/3) AAS
手に取って見たら久留米と能勢全然違ってて一目瞭然なんだよな？
能勢SRとYGは似てるが久留米は全然違うんだよな？
久留米が能勢のラベル貼り替えなんて疑惑はマヌケなんだよな？
久留米の方が断然顎太くて湾曲してるし胴部や胸部に対して頭幅があるから逆三角形でバランスの良いシルエットしてるんだよな？
3大産地の記事に携わってる人らは虫見ただけで能勢と久留米と川西を判別できるんだよな？
それなら久留米血統オオクワの遺伝子検査結果は能勢や川西とは全然違うはずだし増してグランディスやホーペなどの大陸産巨大亜種の遺伝子は絶対に出てこないんだろ？
ならば久留米血統オオクワガタの遺伝子検査をやって5ちゃんねるで結果の公開をしてみてくれ笑出来るものなら笑
475: ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)14:44 ID:y3FH/5gJ(3/3) AAS
な？やっぱり昔と変わらず客が遺伝子検査をすべきだって逃げるだろ？
476: ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)15:35 ID:jVt/GizR(2/2) AAS
>>473
>>472の内容は過去にお前が言ったんだぞ
自分の妄想すら覚えてないのか？
477(3): ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)20:29 ID:loijBGdM(2/2) AAS
>>474
>>469だけど、交雑疑ってない（若しくは気にしていない）側がなんで検査やるんだよ
気になる、信じられない そう思うなら本人が手間も金もかけて検査して、5ちゃんやＳＮＳで結果報告すれば良いんだよ
それをせずに根拠の無い批判してるお前の方が問題
もし濡れ衣ならマツノさんに訴えられても仕方がないぞ？
478(2): ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)22:38 ID:Y+yLZiFO(1) AAS
>>477
こいつは気になる信じられない疑ってるとかそんなこと1mmも思ってないぞ
なにも調べず「2002年の久留米80mmはYG個体に久留米ラベルを貼った」って妄想書いたら「2002年にYGなんてねーよ」ってバカにされて恥かいた逆恨みで久留米下げの妄想書いてるだけだから
ビークワ買う金すらないし検査で純血だったら妄想久留米叩きが出来なくなるから検査しようとしない
479: ：||‐ 〜 さん 2024/12/11(水)23:15 ID:O8cTCxLz(2/2) AAS
>>478
金無いし虫に興味もないからどうせ検査しないし、されない方が良いと思ってるだろうな
現状適当に言い掛かり付けて好き放題叩けるんだからそのままが都合良いわけだ
480: ：||‐ 〜 さん 2024/12/12(木)07:24 ID:a1/x7Vp3(1/5) AAS
>>478
なるほどですね。
久留米血統オオクワは検査で日本産の純血遺伝子の結果が出ると豪語する訳ですね。
それなら妄想久留米叩きを止めるために久留米血統オオクワの遺伝子検査をやって公開してください。
公開は5ちゃんねるでお願いしますね。
みんなそれをずいぶん前から希望していますよ。
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