【能勢？川西？】血統オオクワガタの日本産の純血性を語ろう【久留米？極太？】 (442ﾚｽ)
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62(1): ：||‐ 〜 さん 08/07(水)09:06 ID:ngA4k0zC(2/5) AAS
久留米に限らず今だにワイルドをありがたがってる連中は過去を知らん連中ばかりやろ
黒いダイヤ言われて全国あちこち採集地開拓されてたにも関わらず、今では昔じゃあり得ないところや聞いたことない産地、はたまた乱獲されて一時期消えてたところでもオオクワ採れてるからな
どう考えても放虫かその子供が定着しとるだけなんよ
んでそれをやったぜ！って喜んでツイートしてる奴ら見てると失笑でしかない
そういう奴らがまた１０年後とかに俺らの時代はコツさえあれば採れてたとか、オオクワ採集はこうやるんだよとか言ってドヤるんやろうな
63(2): ：||‐ 〜 さん 08/07(水)11:45 ID:9e9jO2bV(1) AAS
>>62
ドヤ顔して書き込みしてるのはあなたの方では？
昔の武勇伝や採取の自慢話なら採取スレの入り口はあちらです。↓
64: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)12:19 ID:gHCiyL7+(1/3) AAS
>>63
過去を知らずに久留米にオオクワがいなかったことにしたかった人が何言ってるの？
居る居る君が久留米を叩くために立てたクソスレだけど、往時の有名産地をリアルタイムで見てる人からの情報が出てきたのは僥倖だった
こういう話を聞く機会もなくなってきたからね
65: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)13:07 ID:2GsJwk4Q(1) AAS
昔の採集話なら他所でやれや
久留米絶滅とは全然関係なかろうもん
66(1): ：||‐ 〜 さん 08/07(水)13:18 ID:ngA4k0zC(3/5) AAS
>>63
ドヤ顔したってええやん
お前らみたいな新参者で当時のオオクワブームを知らず、最近の採集事情しか知らないキッズ君とはワケが違うんだから
もう絶滅してるし木も無くなってるところもあるから言うけど旧・久留米市のポイントは荒木町とか安武町、大善寺とかの筑後川沿いな
合併した現・久留米市の範囲まで入れる城島町や三潴町やね
特に三潴町は20〜30年前はよく採れてた
遠征で来てる人も当時多かったけど能勢とか山梨で採集しとる人からしたら信じられんみたいやったね
本当に回りは住宅地だったり田んぼばかりのところにオオクワおるんやから
佐賀側やけど東与賀とか川副とかなんてマジで田んぼしかないからな
でも田んぼ脇の材割ったら当時はオオクワやらヒラタやら普通に出てきてたもんな
省3
67: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)13:31 ID:pb07nFaJ(2/2) AAS
>>66
筑後川がまだ勢いあった頃を知ってる人が減ったのは確かに
知る人と知らない人とでジェネレーションギャップがね
山梨は丘、能勢は山、筑後川は平地とよくいってた
68(1): ：||‐ 〜 さん 08/07(水)13:56 ID:bgJzz5FH(1) AAS
>>61
山梨や能勢の採集物が日本産の遺伝子判定になってるんだったらもっと点数高くていいんじゃないか？
69: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)14:33 ID:ngA4k0zC(4/5) AAS
>>61
その純血度やらも何年前の情報を参考にしたかで話変わるわな
既に20年前には山梨の韮崎や甲斐あたりは既に終わってたから
能勢あたりも雑誌やネットで細かい採集地掲載されて台場も材もボコボコやられてたし
2000年には激減もしくは絶滅したんじゃないかってくらい居なくなったのに、2010年あたりから放虫かその子供と思われるオオクワが結構採れ始めて今に至る感じ
無名産地とやらも単に放虫が定着しとるだけかもしれんしな
◯◯血統みたいに飼育者が増えて素人から玄人含めて色んな人の手が入ってしまってるオオクワなんか余計に信用できんし
今の御時世に純血度とか無意味
俺からすれば博物館以外、最早信用できん
70(2): ：||‐ 〜 さん 08/07(水)15:11 ID:bShsIDV4(1) AAS
そりゃ久留米血統オオクワガタの売る側からしたら山梨能勢のワイルド個体が交雑とか放虫という事にしたくもなるでしょうな。
久留米のワイルド個体絶滅の実情公開は既成の血統品の交雑とか遺伝子組み換えの証拠となってしまうしライバルの山梨能勢血統と純血さで水を開けられるから。
71(1): ：||‐ 〜 さん 08/07(水)15:23 ID:ngA4k0zC(5/5) AAS
>>70
前から思うけど遺伝子組み換えとかそろそろアホな考えやめたら？
どこの施設が何の目的で何のメリットがあってオオクワガタの遺伝子組み換えなんか請け負うのか
とりあえずゲノムやら遺伝子とかいうキーワード出しとけみたいな感覚で非現実的なことを話されてもアホ丸出しなだけやと思うぞ
72: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)16:13 ID:6EA9GQLy(1) AAS
>>68
となるとこれでどうだ？
純血度 （%）ランキング
第一位100 博物館展示
第一位100 無名産地野外
第三位 95 山梨野外
第四位 90 能勢野外
第五位 90 山梨血統
第六位 85 能勢血統
第七位 30 久留米血統
省3
73: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)16:17 ID:gHCiyL7+(2/3) AAS
こいつ遺伝子組換えとゲノム編集の違いも分かってないし、それで思い通りに形質を変えれるって言うくせにグランと交雑とかミンパリと戻し交配とか抜かしてるもんな
自分がそれっぽいと思う単語並べてるだけで根拠は全く出せないし、こんなんで騙せると思ってるのが滑稽だよ
74(1): ：||‐ 〜 さん 08/07(水)16:54 ID:+35JrX8D(1) AAS
今ある久留米血統品
表示個体は産地擬装の可能性高だな
野外で20年も未確認なら交雑がすくなくとも他の産地が疑われるよ
累代だとまともな羽化不能の奇形は確実
75(1): ：||‐ 〜 さん 08/07(水)17:02 ID:Zy7ONG5J(1) AAS
そんなことより久留米血統品扱う人ってヒマなのか？
ずっとスレに居座ってるやん。
ホームセンター用のオオクワをブリードする人やオオクワを卸してる人ですら今のシーズン遊ぶヒマ無いぐらい忙しいって虚な目で話してるのに。
76: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)17:58 ID:O2ORMrZD(1) AAS
>>74
じゃあなんで20年以上ずっとインブリで累代してる山梨tgを見てこれぞ山梨だって言ったの？
20年以上インブリしても産地がわかるぐらい綺麗に羽化できるってあんた自身が証明したでしょ
77: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)18:08 ID:gHCiyL7+(3/3) AAS
久留米の業者扱いしたいんだろうけど、残念ながら俺はハズレ。デマが嫌いなだけだ
卸主体で業者やってたら薄利多売で数捌いてなんぼだからそれは忙しいだろう
血統物やってても小さいのは血統表記を外して卸に出す人もいるから、そこは明確に分けられるものでもないがね
78: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)19:11 ID:tUukQaiL(1) AAS
画像みたら久留米デコボコだったぞ？
ツヤも全然ない
TGと比較したら失礼じゃない？
79(2): ：||‐ 〜 さん 08/08(木)09:19 ID:0BQIZYXa(1) AAS
>>10
その後のygのギネス席巻時代から久留米はygと見分けがつかないほど同じカタチになり出した話は有名よね
もしかしたら近親交配の奇形（羽化不全やディンプル多発など）の予防も兼ねたギネス返り咲きの久留米血統業者のストラテジーだったらしい（昔の久留米扱い業者の話）
80: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)12:22 ID:egAZUd7t(1/3) AAS
>>79
2002年に久留米がYGのラベル貼り替えた話はどうなったの？
81: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)12:23 ID:48onnNqP(1) AAS
>>71
まあ確かにオオクワガタにメッセンジャーRNA注射するとは考えられないな
やるとしたら、胚発生前の卵に遺伝子編集を加える…
もっと考えられないなw
幼若ホルモン用いて過加齢
3倍体
この辺の方法も、まともな成虫でしかも有り得ない大型を造り出すとは考え辛い
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