【能勢？川西？】血統オオクワガタの日本産の純血性を語ろう【久留米？極太？】 (450ﾚｽ)
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74(1): ：||‐ 〜 さん 08/07(水)16:54 ID:+35JrX8D(1) AAS
今ある久留米血統品
表示個体は産地擬装の可能性高だな
野外で20年も未確認なら交雑がすくなくとも他の産地が疑われるよ
累代だとまともな羽化不能の奇形は確実
75(1): ：||‐ 〜 さん 08/07(水)17:02 ID:Zy7ONG5J(1) AAS
そんなことより久留米血統品扱う人ってヒマなのか？
ずっとスレに居座ってるやん。
ホームセンター用のオオクワをブリードする人やオオクワを卸してる人ですら今のシーズン遊ぶヒマ無いぐらい忙しいって虚な目で話してるのに。
76: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)17:58 ID:O2ORMrZD(1) AAS
>>74
じゃあなんで20年以上ずっとインブリで累代してる山梨tgを見てこれぞ山梨だって言ったの？
20年以上インブリしても産地がわかるぐらい綺麗に羽化できるってあんた自身が証明したでしょ
77: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)18:08 ID:gHCiyL7+(3/3) AAS
久留米の業者扱いしたいんだろうけど、残念ながら俺はハズレ。デマが嫌いなだけだ
卸主体で業者やってたら薄利多売で数捌いてなんぼだからそれは忙しいだろう
血統物やってても小さいのは血統表記を外して卸に出す人もいるから、そこは明確に分けられるものでもないがね
78: ：||‐ 〜 さん 08/07(水)19:11 ID:tUukQaiL(1) AAS
画像みたら久留米デコボコだったぞ？
ツヤも全然ない
TGと比較したら失礼じゃない？
79(2): ：||‐ 〜 さん 08/08(木)09:19 ID:0BQIZYXa(1) AAS
>>10
その後のygのギネス席巻時代から久留米はygと見分けがつかないほど同じカタチになり出した話は有名よね
もしかしたら近親交配の奇形（羽化不全やディンプル多発など）の予防も兼ねたギネス返り咲きの久留米血統業者のストラテジーだったらしい（昔の久留米扱い業者の話）
80: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)12:22 ID:egAZUd7t(1/3) AAS
>>79
2002年に久留米がYGのラベル貼り替えた話はどうなったの？
81: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)12:23 ID:48onnNqP(1) AAS
>>71
まあ確かにオオクワガタにメッセンジャーRNA注射するとは考えられないな
やるとしたら、胚発生前の卵に遺伝子編集を加える…
もっと考えられないなw
幼若ホルモン用いて過加齢
3倍体
この辺の方法も、まともな成虫でしかも有り得ない大型を造り出すとは考え辛い
82: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)12:45 ID:Lb8MVe2/(1) AAS
>>79
となると2009年あたりだろ？
たぶん間違いないよ
この頃からちょうど久留米がＹＧと同じ容姿になって全く見分けつかんくなった
全国のブリーダーたちの取り違えが多発したと一部で騒然としてたぞ藁
83: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)16:57 ID:9DLHgl8I(1) AAS
やっぱり血統オオクワガタの購入は考えものだな…
84: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)17:27 ID:hEASIKJZ(1) AAS
嫌いなものをわざわざ買わなくてええんやで
85(3): ：||‐ 〜 さん 08/08(木)19:24 ID:Jg3N1XUb(1) AAS
>>70
遺伝子組み換えは何もクワガタだけじゃ無いよ
昆虫はもちろん農作物から家畜まで非常に多岐にわたる
新型コロナウイルスの遺伝子の変異化例えば特定の部位の変性や数の増加などでのヒトへの感染力や免疫能回避も多少の設備さえあれば可能
クワガタのアゴの巨大化や極太はもちろん体の巨大化もそこまで難しくは無い
86(1): ：||‐ 〜 さん 08/08(木)20:18 ID:egAZUd7t(2/3) AAS
>>85
クワガタが遺伝子組換えされてる前提で草。カルタヘナ法とかご存知？
簡単に遺伝子組換えで思い通りにできるなら交雑も必要ないし、YGを久留米にラベル偽装する必要もなくね？
俺は知らないんだけど、そこまで言うならクワガタの遺伝子組換えに関する論文なりがあるんだよね？
87(3): ：||‐ 〜 さん 08/08(木)21:37 ID:R/QymQSh(1) AAS
>>86
バカだなぁ
闇でやってるのにクワガタの遺伝子組換えをわざわざ論文にするはずなかろう？
そんなクワガタ誰が買うんだよ
ただでさえ産地擬装して売り捌いてるのに
88: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)22:28 ID:egAZUd7t(3/3) AAS
>>87
ってことは大学等の研究機関に所属してるわけでもなく、在野でその手法を研究、実用化した人がいるってこと！？
すごいなあ。研究費もかなりかかっただろうにどこからそんな大金が出たんだろう。血統物は売れてないはずなのになあ
89: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)22:38 ID:O7R9AJme(1/2) AAS
>>85
あのね、まずはオオクワガタのゲノム解析しないといけないのよ。
大アゴ形成に関する実験も大学でやってるけど、遺伝子操作して完全にアゴだけ肥大させるのは不可能。
論文あるから見てみな。
しかも、アゴ形成の遺伝子分かったのもつい最近の話やぞ。
そこまで難しくないとかアホみたいな事を言ってはいけないな。
90: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)22:44 ID:9FGS7MKA(1) AAS
おるおる君から見た血統オオクワ業者像
・入墨入った反社
・交雑と戻し交配のスペシャリスト
・遺伝子操作もお手の物
・スレに張り付き常に監視
草
91: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)22:46 ID:O7R9AJme(2/2) AAS
>>87
闇でやれるはず無かろうに。
遺伝子の保管や操作は、それなりの設備がいるので必ず届け出が必要。
そんな簡単にどこぞの大学生が個人的にやれるようなな話ではない。
92(1): ：||‐ 〜 さん 08/09(金)08:25 ID:E8mILBfF(1) AAS
>>85
アゴの肥大化ね。要するに極太。
パイロットで１９９０代からはいくつかの闇研究がされてたとは聞いたことがあるな。確か公的機関の所属研究員（もちろん下っ端）だったような。
研究費はいくらでも捻出出来る。多少の細工や虚偽申請は必要だが。
取り立てて大規模な資金が必要なわけでもないらしい。
93: ：||‐ 〜 さん 08/09(金)09:56 ID:PlsasVlz(1) AAS
>>92
1990年代にアゴの肥大化とかよく嘘言えるよな
まだ1990年代と言えばmtDNAの存在すら分かっていない時代で、更に菌糸飼育もしっかり確定していない時代にアゴの肥大化の研究なんかできるはずないやろ
安定して大型個体すら出せない時代に
それにあの時代こそ下っ端なんかがDNA関連の設備を気軽に使える時代ではない
今でこそ資金も少なくなったと言えども、DNA関係での研究費用は300〜500万円
1990年代ならそれ以上の費用や、どうあがいても隠し切れん予算
話にならんぞお前
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