【能勢？川西？】血統オオクワガタの日本産の純血性を語ろう【久留米？極太？】 (450ﾚｽ)
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86(1): ：||‐ 〜 さん 08/08(木)20:18 ID:egAZUd7t(2/3) AAS
>>85
クワガタが遺伝子組換えされてる前提で草。カルタヘナ法とかご存知？
簡単に遺伝子組換えで思い通りにできるなら交雑も必要ないし、YGを久留米にラベル偽装する必要もなくね？
俺は知らないんだけど、そこまで言うならクワガタの遺伝子組換えに関する論文なりがあるんだよね？
87(3): ：||‐ 〜 さん 08/08(木)21:37 ID:R/QymQSh(1) AAS
>>86
バカだなぁ
闇でやってるのにクワガタの遺伝子組換えをわざわざ論文にするはずなかろう？
そんなクワガタ誰が買うんだよ
ただでさえ産地擬装して売り捌いてるのに
88: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)22:28 ID:egAZUd7t(3/3) AAS
>>87
ってことは大学等の研究機関に所属してるわけでもなく、在野でその手法を研究、実用化した人がいるってこと！？
すごいなあ。研究費もかなりかかっただろうにどこからそんな大金が出たんだろう。血統物は売れてないはずなのになあ
89: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)22:38 ID:O7R9AJme(1/2) AAS
>>85
あのね、まずはオオクワガタのゲノム解析しないといけないのよ。
大アゴ形成に関する実験も大学でやってるけど、遺伝子操作して完全にアゴだけ肥大させるのは不可能。
論文あるから見てみな。
しかも、アゴ形成の遺伝子分かったのもつい最近の話やぞ。
そこまで難しくないとかアホみたいな事を言ってはいけないな。
90: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)22:44 ID:9FGS7MKA(1) AAS
おるおる君から見た血統オオクワ業者像
・入墨入った反社
・交雑と戻し交配のスペシャリスト
・遺伝子操作もお手の物
・スレに張り付き常に監視
草
91: ：||‐ 〜 さん 08/08(木)22:46 ID:O7R9AJme(2/2) AAS
>>87
闇でやれるはず無かろうに。
遺伝子の保管や操作は、それなりの設備がいるので必ず届け出が必要。
そんな簡単にどこぞの大学生が個人的にやれるようなな話ではない。
92(1): ：||‐ 〜 さん 08/09(金)08:25 ID:E8mILBfF(1) AAS
>>85
アゴの肥大化ね。要するに極太。
パイロットで１９９０代からはいくつかの闇研究がされてたとは聞いたことがあるな。確か公的機関の所属研究員（もちろん下っ端）だったような。
研究費はいくらでも捻出出来る。多少の細工や虚偽申請は必要だが。
取り立てて大規模な資金が必要なわけでもないらしい。
93: ：||‐ 〜 さん 08/09(金)09:56 ID:PlsasVlz(1) AAS
>>92
1990年代にアゴの肥大化とかよく嘘言えるよな
まだ1990年代と言えばmtDNAの存在すら分かっていない時代で、更に菌糸飼育もしっかり確定していない時代にアゴの肥大化の研究なんかできるはずないやろ
安定して大型個体すら出せない時代に
それにあの時代こそ下っ端なんかがDNA関連の設備を気軽に使える時代ではない
今でこそ資金も少なくなったと言えども、DNA関係での研究費用は300〜500万円
1990年代ならそれ以上の費用や、どうあがいても隠し切れん予算
話にならんぞお前
94(1): ：||‐ 〜 さん 08/09(金)12:12 ID:4TPyi5fB(1) AAS
オオクワのキバの極太発現の遺伝子の闇開発はある程度までは成功したものの異常に太くなりすぎたり左右不均等だったりとかなり不安定でとても上市出来る代物ではなかったと聞いたわ。ところが一部の愚か者が市場に出してしまった。あと某氏は初期の段階では機序がよくわかってなかったと述懐してるらしいね。
95: ：||‐ 〜 さん 08/09(金)13:06 ID:VVAK87Jz(1) AAS
そんなことより極太品はアジア圏の外来種の遺伝子検出の結果も昔に公表されてるからミュータントクワガタ
その程度の極太をありがたがってる連中は生物学を知らん連中ばかりやろ
96: ：||‐ 〜 さん 08/09(金)16:35 ID:/aCsLSZ8(1) AAS
>>94
嘘はいいよ
アゴの遺伝子を人為的にいじると足が正常ではなくなることが最近分かったばかりなのに
アゴのみ変えれる技術なんて現代でもないし
嘘つきは病院行こうか？
97: ：||‐ 〜 さん 08/09(金)19:37 ID:t5MrLMFF(1) AAS
病院行ったところで嘘吐きが治るのかは疑問だが、適切な福祉に繋ぐべきだろうな
あ、もう施設で働いてるんだっけ？
98(1): ：||‐ 〜 さん 08/10(土)06:18 ID:dBCvgVax(1) AAS
mtDNA
これは主要用途は古代生物のDNA解析であってクワガタの極太血統の遺伝子組み換えや改造に必要なわけではないよ。
少し知識がある人なら何ら関係ないと直ぐに理解可能。
オオクワ極太血統業者が交雑や遺伝子組み換え・改造の否定のコメントの飾りで単に思いついた用語ってとこだろう。
99(1): ：||‐ 〜 さん 08/10(土)07:20 ID:JPceRYAr(1) AAS
>>98
mtDNA主要用途は古代生物解析じゃないぞ
母型の遺伝子伝播が主であって先祖調べはそれを単に応用しただけ
2017年にやっとアゴ形成がdachshunddnaだと分かったのにどうやって1990年代にアゴだけ遺伝子組み換えするのか教えてくれよw
20年も前に分かってたなら大論文ものやでw
100(2): ：||‐ 〜 さん 08/10(土)08:31 ID:bpUAdSGQ(1/4) AAS
>>87氏の見解が正しいだろう。
適当に思いついたmtDNAとう単語を連用したり2017年にやっとアゴ形成がdachshunddnaだと分かり昔は論文がないなどと懸命に釈明してるけど闇の極太研究はいわば不法行為で論文や研究結果を発表出来る様な代物じゃないよ。
例えば新たなMDMAを闇研究で発見したとしよう。それを研究発表したり論文のパブリッシュをするかという話だね。
これをオオクワ極太血統業者が交雑や遺伝子組み換え・改造の否定の題材にするなんてことはあまりにも無策でただ欺きたいだけの虚言に過ぎないよ。
101: ：||‐ 〜 さん 08/10(土)09:18 ID:qW3ZP2rp(1) AAS
>>100
そもそも何故闇でやる必要があるのか？
他に応用できる可能性がある技術だから論文載せて特許とれば世界的にマーケティング拡がるわけで。
せいぜい日本国内でしかもリトルなマーケティングであるオオクワガタごときに費やす時間や費用が釣り合っていない。
MDMAですらも国内外問わず多数論文あるわけやぞ
何故かというと医療の現場に応用できる可能性があるから
医薬品で特許とればしばらくメジャー薬として独占できるから
無知で知ったかぶり君は黙ってた方がいいよ
102: ：||‐ 〜 さん 08/10(土)11:50 ID:b5Emi4iw(1/6) AAS
それならオオクワに限らず他のカブクワや国産カブトですらも遺伝子いじって極太にすればそれなりに儲けるだろうし
そもそも極太は小島が交雑指摘してたし、そのあとのビークワで更に前蛹時代の温度上げれば極太なる書いてたぞ
そのかわりディンプルとか不全増えるとか
今の極太は現状不全シワ羽ばかりやからそれやろ
遺伝子編集マンセーくん爆死
お疲れ様
103: ：||‐ 〜 さん 08/10(土)13:31 ID:KfU9BN3h(1) AAS
論文も結果も発表できないのにその闇の研究とやらが絶対にあったと断言できるのはなぜ？
また関係者が漏らしたって言うのかな？
104(1): ：||‐ 〜 さん 08/10(土)14:12 ID:7DPkL6RI(1/2) AAS
>>100
Wndowsの最新セキュリティを通過出来る新たなウイルスを発見した！
ゲノム編集で世界的にパンデミックを起こせるコロナウイルスを闇研究で生成した！
といって発表したり論文出したりはせんわな藁
105(3): ：||‐ 〜 さん 08/10(土)14:12 ID:7DPkL6RI(2/2) AAS
それと同じで違法の極太個体作出の研究結果を発表なんてしたら法規に抵触するだけでなく『遺伝子組み換えオオクワガタ』と認知され売り上げが上がらないのは自明の理
なにより論文未発表というか公にすら出来ない非公開の違法研究はいくらでもあるよね
そんな違法研究が論文発表するはずもないことをよく知ってて論文がないことをダシに違法の極太個体作出の研究をないことにしたい裏事情が見え見えなんだよ藁
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