[過去ﾛｸﾞ] 【485系列】国鉄交直流特急型電車【583系列】 (1002ﾚｽ)
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620(1): 04/24(水)09:34 ID:+bksJJXw(2/4) AAS
>>618
1000番台つばさ用のサシは当時から余剰気味のAU13クーラー装備の後期形から1000番台対応改造して使用されたけど一方で当時181系から183-1000番台に置き換えられる上越線ときの食堂車を存続させるためにこの余剰のサシ481後期形を183系化(恐らくサシ183-1000化か？)される話もあったらしいね
621: 04/24(水)09:44 ID:+bksJJXw(3/4) AAS
>>618
秋田が事実上オール1000番台になって3MGによる冬季の安定運行に貢献することになったことで本来なら豪雪地帯での長距離運用が多い青森の編成も3MG化したかった所だろうな
1000番台の新製投入、そして1980年に1500番台転入時にクハ1500をクハ1000と同様にMG切替可能化してサロは1000番台投入と後期車を1050番代化、そしてサシは秋田と同じく後期車を1000番代対応化すれば秋田と同じような扱いが出来たかもね
622: 04/24(水)10:57 ID:iOY4/gIe(1) AAS
特急「北近畿」の４８５系は、JR西日本になっても妻面に「郡山工」の全般検査表記が残っている車両や、
なかには車端部の側面に大きなへこみ傷がある車両も見受けられた。
623: 04/24(水)12:23 ID:2Xz4n+AW(2/2) AAS
485系の製造も白鳥での通し運用の為ではなく全国転配を容易にする為？
624(2): 04/24(水)18:10 ID:VYyN9pFv(1/2) AAS
457系も明らか変圧器共通化によるコスト低減だな
システム的に急行しらゆきの電車化や東北↔︎北陸・九州の車両転属は可能だったが行われず
625: 04/24(水)19:48 ID:5WwvXmY3(1) AAS
>>620
その前には、新幹線博多開業で開店休業が増えてしまった大ムコのサシ581を編成から抜き取って、
新潟の冷害・雪害で損傷している『とき』181系の中でも特に痛みが著しいサシ181の後釜に改造…という計画もあったそうな
逆に『つばさ』は当時退潮傾向だった食堂車を連結せず従来サロ・車販基地付サロのコンビになる計画が、
理由は不明だが当時の他の東北特急と同様に１サロ・１サシへと変更になったとか
>>624
国鉄時代のEF81も『日本海』牽引機は富山で同種の交代、秋田でEF75(羽越用700番台)と交代していたから通し運用想定ではなかったんだろうな
626: 04/24(水)21:25 ID:VYyN9pFv(2/2) AAS
475系でも地域をまたいで転属したのが九州→北陸で転属したクモハ475・モハ474-40しかなかった
627(1): 04/24(水)22:31 ID:+bksJJXw(4/4) AAS
485-1500が札サウに新製配置された当初盛アオに貸出された際に13両白鳥で暫定使用されてた当時の編成表はいくらググっても何故か出て来なかった
628(2): 04/24(水)23:48 ID:lUoyI+ey(3/4) AAS
>>627
こんな感じじゃないの？
Tc .M'MM'MTc (1500番台)
↓ ↓
TcTsTsM'MM'MTdM'MM'MTc
629(1): 04/24(水)23:57 ID:lUoyI+ey(4/4) AAS
ズレました‥
大阪方(Tc=1号車)(M'MM'MTc=9~13号車)青森方
630(1): 04/25(木)01:28 ID:BB/jP5fO(1) AAS
>>618
ありがとうございます
それにしても200番台の正方形ヘッドに「つばさ」の文字がイメージできない（^_^ゞ
631: 04/25(木)07:18 ID:jKsJ+4GY(1) AAS
>>624
485系きのこ型クーラーグループまで変圧器にPCB使われていたのかな？
632: 04/25(木)09:07 ID:+eHVcYNy(1) AAS
>>628-629
恐らくそのような組み方したんだろうね
或いは1500番代フル編成の6両編成を半分に割って両端3両ずつが1500番代車で中間に7両に在来車両を挿入する形だったのかも
当時編成を組んでた車両の車番などのデータが見つからないな
1978年の国鉄電車編成表の復刻版見たら13連白鳥用編成は完全体1本とサロが1両何らかの理由で抜けてるのが1本あるので所要2編成だったと思う
なので1500番代暫定使用当時は所要2編成共に白鳥専用として2編成は組んでた気がする
残るは10両だけど予備車だったのか、或いはもう1編成白鳥用予備編成として作って完全なバラ車はクハ2両とモハユニット1組にしてたのか興味深い
633(1): 04/25(木)11:29 ID:gtFPZxjo(1) AAS
>>630
俺こどもの時に見た本でそういうの見た記憶があるなあ
1000番台のイメージだったから変なのーって思ってた
外部ﾘﾝｸ[htm]:tillne.life.coocan.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:b767-281.cocolog-nifty.com
634: 04/25(木)13:39 ID:lQOYKiDg(1) AAS
秋アキとつばさ関連の列車では485系キノコクーラー車はどうも一切使われたことが無かった感じだね
635: 04/25(木)20:37 ID:wFk3OQE3(1) AAS
>>628
昔『鉄道ナビ』という雑誌というかムックに載ってたイラスト付編成図では両端クハと青森寄り(大阪―新潟だと大阪寄り)のモハ4両が1500番台という事になってた
他が従来型
636: 04/26(金)06:41 ID:LE5ZMdUm(1) AAS
イカロス出版のさよなら白鳥に暫定使用当時の1500番台の写真が掲載されていてそれを見ると1～3号車、9/10号車と13号車が1500番台のような感じだった
(屋根やクーラーが他車と比べて綺麗に見えたので新車だと判断した、13連時代の白鳥は大阪寄りが1号車だった)
637(1): 04/27(土)01:30 ID:18f29X/k(1/2) AAS
485が配置された基地の中で大ムコと盛アオは別格なイメージ
638(1): 04/27(土)06:48 ID:/eJOXvdY(1) AAS
西日本の583が全車塗装変更後でもたまに国鉄色583が東日本から来阪していた
甲子園臨か多客臨
639: 04/27(土)08:04 ID:+hy+GOeV(1) AAS
東日本は485系の塗装変更は積極的にしてきたけど583系は最後まで国鉄色のままだった
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