[過去ﾛｸﾞ] 【485系列】国鉄交直流特急型電車【583系列】 (1002ﾚｽ)
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835: 【凶】 警備員[Lv.4][新芽] 07/13(土)00:55 ID:uSJeJr15(1) AAS
>>832 0系の転換クロスにはあったね
836: 07/13(土)08:06 ID:y/2OWDDz(1) AAS
>>833
収納し忘れて回すと壁に干渉するので傷ついていた
837: 07/13(土)19:12 ID:1XSIm/yn(1) AAS
あの簡リクは倒しても戻ってしまうので、結局倒さず
リクライニングが無いのと同じ
灰皿やテーブルが窓側のみになり、どうみても改悪
まぁ、当時は吸殻を床でモミ消したのか
同時期の近鉄スナックとは、雲泥の差
838: 07/14(日)07:25 ID:5qs6+6P/(1) AAS
当時の国鉄の考え方でリクライニングシートを普通車に採用するにあたってグリーン車と差別化する為に背もたれがロックしなかったり通路側に灰皿やテーブルを設置しないということになったのかもな
流石に評判が悪過ぎたようで485-1000の1978年以降製造分と381系のやくも電車化の増備分は背もたれがロックされるように改良された
839: 07/14(日)08:34 ID:pUsVyppV(1) AAS
客が立つたびにシートが動くんじゃ客室もせわしないね
840: 07/14(日)08:45 ID:iQ4WYQxz(1) AAS
あれは省力化だよ
折り返しで戻す手間がいらないように
841: 07/15(月)22:30 ID:0xDoWsrJ(1) AAS
スト権ストで労使関係が最悪の時代だから極めて内輪の事情だと思うね。
ストッパを付けると清掃や検査のつど点検を課せられて労働強化になるから反対、とか当時の労組なら平気で言いそう。
842: 07/16(火)08:21 ID:IX7ZrIfJ(1/2) AAS
グリーン車との差別化じゃないの？
そもそもがリクライニングシートありきの特別2等だったから存在価値が、みたいな
843(1): 07/16(火)19:19 ID:eIrebSNc(1) AAS
もうその頃の観光バスや航空機は（当然ロック付きの）リクライニングシートが当たり前で、マイカーも急速に普及していたから理由が何であれ国鉄の時代錯誤は甚だしかった。
結果的に新製時の座席は20年前後でほとんど廃棄され、新品の大型背面テーブル付きフリーストップリクライニングシートに取り替えられてしまったわけだからね。
844: 07/16(火)19:56 ID:u0cixtJO(1/2) AAS
鉄道車は長く使えることとのﾄﾚｰﾄﾞｵﾌ
845(1): 07/16(火)20:00 ID:u0cixtJO(2/2) AAS
特急→急行→普通
1等→2等
と格下げして使うのも結構ありましたがそれも難しくなった
846: 07/16(火)21:54 ID:IX7ZrIfJ(2/2) AAS
>>843
ストッパー追加してモケット張り替えただけのも多かったろ
847(1): 07/16(火)23:10 ID:6G+/hUFg(1) AAS
リクライニングシートと簡易リクライニングシートの違いをストッパーの有無だと思い込んでる奴多くて笑えばいいの？
848: 07/17(水)07:42 ID:bBz3andT(1) AAS
>>847
このスレでそんなこと言ってるやつが多いと感じるならお前を笑う
849(1): 07/17(水)08:11 ID:w2fIRNH1(1) AAS
>>845
ないでしょ。特急車から普通なんてスハ44くらいじゃね
485や183は快速で使ってたけど、普通列車に格下げってわけでもない
1等から2等は等級制の変更くらいしか例がないし、特ロになってからシートそのままで
普通に格下げってないでしょ
並ロは定員も多いし時代の流れで陳腐化したから普通車格下げになったけど
850(1): 07/17(水)08:24 ID:mOMTf1ax(1) AAS
最後までロマンスシート残ってたのはJR九州の自由席？
851: 07/17(水)08:44 ID:CMjKRxBX(1) AAS
リクライニングシートと簡易リクライニングシートの区別は背もたれの傾き角度の違いや段階数になるんかな？
国鉄形特急車は背もたれロックの有無に関係なく1段階で新幹線0系2000番台やそれ以前の車両でひかり編成で使われた車両、そして200系で使われたシートもそうだった記憶あり
確か新幹線のあのシートも簡リク扱いされてた気がする
近鉄スナックカー登場時のシートも簡リクの部類だったな
852: 警備員[Lv.5][新芽] 07/17(水)14:55 ID:KO6NBMml(1) AAS
>>849 サロ110-300･350･1300･1350
853: 07/17(水)20:35 ID:avfpJ5/l(1) AAS
JR初期に登場した特急車も30年経過して引退が相次ぐようになったが、アコモが時代遅れになって途中で座席交換されたりシートピッチが改められた事例は少ない。
これは1980年代後半から生活水準がほとんど上がってないのもあるし、651系やキハ85系のグレードで在来線特急に必要な快適性はほぼ満たされたってのも大きいと思う。
854(1): 07/17(水)22:29 ID:8Jr4FqcR(1) AAS
現代の水準で考えても キハ85系や651系の接客設備に不満が出るとすれば スマホ充電用コンセントが無いこと位だよなあ。
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