[過去ﾛｸﾞ] 【長文】男と女の大人の関係【日記】 (711ﾚｽ)
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209(1): 隠居 ◆9/jX2hhsrY 2010/11/19(金)09:52 ID:QeDzwERD(3/3) AAS
俺が離婚してそういう立場になれたから、彼女が風俗をやめたわけではありません。
離婚よりも上がったほうが先ですから。でも俺の離婚が不可避の状況になり、
彼女との仲が前よりも親密になったことと無関係ではないと思います。
彼女自身がそうはっきり意識したわけじゃないでしょうが。
長々と書いてしまいました。
結論を言うと俺もあもさんと同じ。援子ちゃんの心情も理解できるし仕方ないのかもと思ってしまいます。
でもｗ氏の気持ちも理解できてしまうんですよね、これが。
だから「なんで足りないんだ？」という否定から話し合うのではなく、援子ちゃんの気持ちや不安も理解したうえで話して欲しいと思います。
お節介、以上ｏｒｚ
210(1): 遠距離 ◆jbyqrU6itE 2010/11/19(金)14:43 ID:yIc3+vWf(1) AAS
うちの相方は風俗に関しては目的意識を持ってやってましたが、
親の借金とりあえず返して、風上がって地元に帰って、
さて何をしようかってなると、結局知り合いの水商売のお手伝いなんですねｗ
上がってからのビジョンについては深刻に考えてないというか･･･
私と一緒に住もうかという話も、水商売系のバイトしながら、
傍に遊び相手が常にいるという環境（＋家賃や飲食に金がかからないという計算ｗ）
があればいいなあって程度ですから
復帰嬢に多いパターンは、回りに風俗やってる人間がいる、
そして辞めた後も打ち込めるもの(異性や仕事)が見つからない･･･というのが多いと思います
暇だし他にやることないし、だったら稼げる時に稼いでおこうかなあ･･･という
省1
211: 2010/11/20(土)00:01 ID:64x13+vU(1/15) AAS
>>204
＞やはり、｢お金が無い｣状況に陥ると考えるだけで不安になります。この二年間、戻りたいと思った事も何度もあります。
今朝これを見たときに、なるほどと思いました。
貰う側の意見として、大変大変参考になりました。
詳細はのちほど。
＞Ｗさんの事が好き(恋愛感情かどうかは分かりませんが)だからこそ、Ｗさんに相談出来なかった
遠くに転勤して会えなくなっても、戻ってくるまでぜったにメールはしたい。
仮にお金が貰えなくなっても死ぬまで知り合いでいたい。
メールで何度も何度も言われましたが、「知り合い」としての関係を壊したくないから、話さなかったようです。
でも、私には嘘はつきたくないから、「話さない」、ということで自分で決着を付けていたみたい。
省3
212: 2010/11/20(土)00:28 ID:64x13+vU(2/15) AAS
>>205
私も、ギブアンドテイクのバランス説派ですよ。
援子も同じこと考えていると思います。
私は普段の小遣い以外ギブはしてませんし、援子もそれ以外テイクしようとしてきません。
今回の件でやっと信じることができたのですが、体と金の関係以外の関係がやっぱりあるんです。
私がそう思い続けていたように、援子もそう思っていたみたいで
それがなんなのか、とりあえず「情」ということで落ち着きました。
援子が言うには、何年経っても客は客。
もし客が同じように援助すると言ったら、お金を貰うと思うだと。ｗ
何が違うか言葉に出来ないが、私は途中から客じゃなくなったそうです。
省10
213: 2010/11/20(土)00:34 ID:64x13+vU(3/15) AAS
>>206
一応レスしておきます。
そもそも、風俗はだいぶ前に辞めているので、ようは辞めることを強制するのではなく、復活させないということです。
女の人生の不安、については後述しますが、風俗に復活するかどうかに意見をしているだけで、自由は全く奪ってません。
たった一人のパトロンとして、その子のあるべき姿を考えたいと思っていますし、それに意見することに責任は感じています。
正直、今日も「絶対にだめ」とは言い切れませんでした。
214: 2010/11/20(土)00:39 ID:64x13+vU(4/15) AAS
>>207
＞資格をとって何かをするとか、こういう職業につきたいとか、あるいは起業するとか。
＞そういう目標を持つに至るまでの、情報、知識、そしてそれを得るための機会自体が圧倒的に不足している。
＞だから昼職での将来のビジョンやそこへのモチベーションも持ちようが無い。
将にその通りなんです。
やりたいことはわからない、やれることもわからない。
もしビジョンがあれば風俗に戻るなどとは言ってないと思います。
ただ単に毎日楽しく暮らす。
自分の美に対する投資はするが、知に対する投資はしない。
結果、「お金」と思って思いつくのは風俗、なんて発想なんです。
215: 2010/11/20(土)00:41 ID:64x13+vU(5/15) AAS
>>208
これも全くその通り。
「心の保険」「商品価値」将に同じこと言ってました。
今しかできない。１年後、２年後になったら余計やりにくくなる。
将来が不安、目先の貯金がしたい。
そう言ってました。
216: 2010/11/20(土)00:43 ID:64x13+vU(6/15) AAS
>>209
ありがとう。
相手を理解した上で、話す。これ大事。
なんで足りないんだ
217: 2010/11/20(土)00:46 ID:64x13+vU(7/15) AAS
失礼。
何で足りないんだ？
ってのは今日話してきました。
足りないのじゃないんです。
もちろん、母親の収入がなくなる、ってのを前提で怖くなって風俗へ、ということなのですが。
風俗嬢時代に貯めた貯金は、全く減っていないそうです。
辞めて２年、貯金は微増。
足りないんじゃない。
単に、今後を考えて、不安解消の貯金、というのが今回の風俗復帰への動機だったようです。
正直安心しました。
218: 2010/11/20(土)00:50 ID:64x13+vU(8/15) AAS
>>210
＞回りに風俗やってる人間がいる
＞暇だし他にやることないし、だったら稼げる時に稼いでおこうかなあ
将にこの二つ。
今は彼もいないし、風俗やっても良いかな。
キャバじゃ割りが悪いから、お金稼ぐには風俗。
こう言ってましたよ。
とりあえず、真っ向から否定してやりましたが。ｗ
219: 2010/11/20(土)01:08 ID:64x13+vU(9/15) AAS
さて、今日、ゆっくり話してきました。
まずもって、私が言ったことで「風俗やるにしても今の店だけは絶対に嫌だ」ということについて、
援子もＨＰを確認したらしく、「変態店長だったんだ」と言って、十二分に納得。
「知人にばれたから辞めます」と言って、早速辞めた。
この理由、結構通じるみたいで、入ったばっかに辞めるというのも恐縮していたみたいですが、
店長もあっさり、「なに、大丈夫か。わかったよ。」と済んでしまった。
とりあえず、第一関門終了。
しかし、「なに、大丈夫か」と言ってる癖に、まだＨＰには援子が出てる。
すんなり消さない店長の「なに、大丈夫か」というのがいかに口先だけかわかりますね。
しばらく、消えないでしょう。ま、それはしかたない。
省4
220: 2010/11/20(土)01:19 ID:64x13+vU(10/15) AAS
それで、実は母親もあれから急に回復して、来週からは仕事に出れそう。
安心した。
メールで「安心した」などと送ったが、母親に見せたらしく、
「心配かけました」と伝えてくれと言われ、伝えられました。ｗ
これをふまえて、今日の援子は、
「約束通り店は辞めた」
「でも、風俗をやる理由は、母親が良くなったから、貯金しかない、これでは納得出来ないね」
「納得させたいけど、無理。だけど貯金はしたい」
「今はお金は足りるけど、○○さんとの関係は、将来ずっと保証があるわけじゃない。○○さんがいなくなったらやっていけない」
・・・
省2
221: 2010/11/20(土)01:29 ID:64x13+vU(11/15) AAS
援子って、１６で家でして、戻って、家でして・・・。
１７からキャバやって、２０で結婚。
半年で別れて、デリやって、２年で辞めて、今の生活。
そんな子ですが、感情表現はやたらとうまいのです。
数学は１だけど、国語は５、と自負するように、こちらがタジタジするくらい感情について突っ込む。
「風俗嬢だった私と知りあって、今の関係で、彼氏が出来てもかまわないのに、なんで風俗やるのはだめなの？」
「風俗辞めてなかったら、どうなの？」
「キャバは良くて、風俗はなんでだめなの？」
即答出来ないことを次々と聞かれたが、結論的に、
「援子があるべき道からはずれて欲しくない、飲酒運転をするなと一緒」
省4
222: 2010/11/20(土)10:53 ID:64x13+vU(12/15) AAS
昨夜の話し合いをまとめると
・私が風俗はやむを得ない事情でやるものだと言った
・自分が風俗をやるならそれだけの理由がいる
・とりあえず母が回復してやむない事情はなくなった
・今やりたい理由は貯金がしたいだけ
・これでは納得させられないからとりあえずペンディング
・ただし私がいつまで援助してくれるか保証がない
・今後母がどうなるかもわからない
・自分に子供ができなかったら面倒見てくれる者がいない
・やはり今のうちにお金を貯めたい
省5
223: 2010/11/20(土)11:13 ID:D+1h4trY(1) AAS
今しか出来ない事は他にも色々あるのに。浅はか。
224: 2010/11/20(土)11:45 ID:64x13+vU(13/15) AAS
援子は、人に決められたことは守れないけど、自分で決めたことは守る、と言います。
例えば学校の校則は守れないけど、私に黙って風俗をやらないと言ったことは守る、と言いました。
だから、１年と決めて風俗をやるなら、必ず１年で辞めると思います。
当地のデリって１時間バックが１万ありません。
昼職は続けますんで、深夜遅くまでは出来ませんし、週に何回も出れないでしょう。
それにこのご時世、当地も大変な不況です。この秋以降の落ち込みもかなりあると思われます。
１００万ってのは最低ラインと言ってましたが、ほんとそれくらいで終わってしまうんではないかと。
援子がデリをやっていた時代は５年前〜３年前、そこそこ景気も良く、競合デリもまだ少なく。
あの頃を思い出しながら、貯金を考えていると思いますが、そうはいかないのでは。
もちろん、援子は売れるでしょうが。
省7
225: 2010/11/20(土)12:02 ID:64x13+vU(14/15) AAS
貯金は大事、将来は不安。それは理解しています。
でも、蟻とキリギリスではないのですが、一気に貯めてまた元に戻るより、少しずつずっと溜まるようにすることの方が大事なのではないか。
援子の中では風俗は今しか出来ないのかもしれません。
でも、安定した貯金体勢も今始めないとできないのではないでしょうか。私がいるうちに。
将来の約束はできません。でも向こう５年は約束出来ます。
その間私の収入はおそらく３Ｍは増えます。サラリーマンだから。ｗ
うちに子供が出来ても、普通に生活は続けられます。
もちろん、不慮の事故があったらおわりです。それも不安要素だと言ってますけど。
数年スパンで貯金してくれればいいのではないかと考えるのです。
いずれにしても、昨日ハッキリと言いました。
省6
226: 2010/11/20(土)12:19 ID:64x13+vU(15/15) AAS
金銭感覚の話もありましたが、
一度贅沢な生活をすると元に戻れない。よくわかります。
でも、分不相応な生活を続ける（それほど不相応ではないし収入が少ないだけですが）ことを認めてしまうのも腑に落ちません。
言っても聞かない、聞けない子ならあきらめますが、援子に対して意見したのは初めてですし、元々節約家ですからできないことはないはずです。
それこそ、今、しっかりと生活感を持たせること、人生観を持たせることが大事ではないかと思うのです。
友達二人には相談した（相談と言うよりは報告ですが）。二人ともだめだと思うと言ったが、援子が決めたのなら止められない、と言った。
友達ではそこまでしか無理。若い子だから仕方ないでしょうが。
今、止められる者、生活観、人生観、そういう話がしてあげられる者は私だけではないのか、そう思うとやはりもう少し認めるわけにはいきません。
言うことを効かせる、ってわけではなく、納得させたい。それこそ将来に繋がることだから。
どうでもいい子なら、どうにもならない子だったら、最初っからだめだとは言っていません。
省5
227: 2010/11/21(日)10:57 ID:MRKP+UXo(1) AAS
himadane
228: 隠居 ◆9/jX2hhsrY 2010/11/22(月)08:28 ID:C2mFg00U(1/3) AAS
うーん。何だろうこの違和感は。
ｗ氏が書いてることはいちいち正論だし、そのことについては誰も否定できないでしょう。
でもここって正論書く場だったか？
そもそもそういう一般的な観点からいえば風俗嬢を大した理由もなくやってる時点で
「ろくでなし」（失礼）ですよね。でそれが主流の見かた。
しかしそういう子たちを、そうは捉えない人たちの集まりだと思ってました。
ｗ氏、かなり混乱もしてるようですよ。２００万くらいなら渡す、ということと
貯金が少しずつ貯まるようにすることが大事、さらに一人では生きていけない子というのは
完全に矛盾してます。
それを批難しようと言う気はさらさらありません。その資格も無いです。
省2
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