[過去ログ]
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net (575レス)
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
498: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 536b-fMLr [110.66.171.15]) [sage] 2017/01/26(木) 20:25:52.78 ID:jt8PQC0h0 脚ちょっとチープだったな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/498
499: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8362-whIh [126.218.185.151]) [sage] 2017/01/26(木) 20:29:35.93 ID:3JZmKgGg0 脚は形含めて変えなくてよかった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/499
500: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:37:43.01 ID:zsQVTHcn0 アームがスライドするのが今更いいなんて他の現代チェアでは当たり前の事。 それよりも何よりも、座奥調節がないこと、この最大の欠点は放置したまま。よって、リマスターであろうがなかろうが、アーロンは購入価値が一切ないイス。 胴長短足の日本人が欧米人気取りしても何の意味もない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/500
501: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:39:04.75 ID:zsQVTHcn0 【重要(その1)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!) 遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です! 証拠は 本スレ【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ ここにとんでもない仕掛けがあるのです。 「上記のハーマン・ミラー社関連のスレには情報操作がある」 ことがこのスレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/501
502: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:39:17.82 ID:zsQVTHcn0 【重要(その2)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!) 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、 ●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ は890で終了しています。しかし、実際は、 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/ 968まで続いています。 冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。 つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/502
503: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:39:32.41 ID:zsQVTHcn0 【重要(その3)】(このスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!) 一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、このスレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1 にて、「過去スレ」かつ情報操作されたス レの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある ●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い ているのです。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない 細工が施されているのです。 考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は 「過去レス」 であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/ それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形にな っているからなのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/503
504: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:40:35.39 ID:zsQVTHcn0 リマスターであろうがなかろうが、アーロン・チェアは日本人の利用を想定しないイス。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/504
505: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:41:04.27 ID:zsQVTHcn0 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その1) 【3】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず「座奥調節」もできない、なおかつ 多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁まで の距離を調節する機能のことです。 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の座奥調整の できる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、 http://okamura.co.jp/catalog/ サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450 デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm 岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定 していることに異論を挟む人などいないでしょう。ここで、岡村のイスで座面前縁から背もたれまでの距離が最も広いイスは、 コンテッサ 425〜475mm です。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/505
506: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:41:22.88 ID:zsQVTHcn0 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その2) しかし、2017年に発売予定のコンテッサUの「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳ったコンテッサUとコンテッサのスペックの差に注視すれば、岡村がアー ロン・チェアを過剰に意識したあまりの 1.アーロン・チェアの座メッシュを安易に真似る 2.アーロン・チェアの座面が広い点を安易に真似る とのコンテッサの2点の欠点が顕わになっています。実際、コンテッサUとコンテッサの座面前縁から背もたれまでの距離を比較すれば、 http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/pdf/contessa2_brochure_201611.pdf コンテッサU400〜450mm、 (旧コンテッサ425〜475mm) と修正しているのです。この差が示す意味深長さに気付かれない方が大半でしょう。岡村が「多様な体格に応えるグローバル仕様」と謳うコンテッサUよりも古い コンテッサのほうが座面が25mmも長いのです。コンテッサUでは座面をコンパクト化して、座面前縁から背もたれまでの距離を コンテッサU400〜450mm と修正しているのです。よって、岡村の最新エルノゴミクス(人間工学)によれば、座面前縁から背もたれまでの距離が、 400〜460mm の範囲内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合するチェアのはずなのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/506
507: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:41:41.04 ID:zsQVTHcn0 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その3) 【ハーマン・ミラー社の最新チェアの動向(その1)】 ハーマン・ミラー社が最高傑作であると誇るエンボディ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、 http://www.hermanmiller.co.jp/content/dam/hermanmiller/documents/apac/jp/EmbodyChair_leaflet_Feb2015.pdf 425〜480mm http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/507
508: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:41:55.92 ID:zsQVTHcn0 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その4) 【ハーマン・ミラー社の最新チェアの動向(その2)】 ミラ・チェアの座面前縁から背もたれまでの距離は、 http://www.hermanmiller.co.jp/content/dam/hermanmiller/documents/apac/jp/Mirra2Chair_leaflet_Feb2016.pdf 430〜480mm よって、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスが正しいのであれば、米国人であっても、座面前縁から背もたれまでの距離が、 425〜480mm であるイスであれば、統計的誤差を除く全ての米国人が快適に座れるような設計をしていることになります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/508
509: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:42:11.74 ID:zsQVTHcn0 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その5) したがって、岡村の最新エルノゴミクスによれば、座面前縁から背もたれまでの距離が、 400〜460mm の範囲内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に適合するチェアのはずです。 しかし、アーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もたれから座面前までの距離は、 http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12 Aサイズならば465、 Bサイズならば、470、 Cサイズならば 500mm と「ワンサイズ」です。 アーロン・チェアのAサイズでも、岡村が想定する日本人の最大のサイズ460mmを突破しているのです。つまり、アーロン・チェアのどの サイズを選んだとしても、岡村が統計的誤差とみなす想定外の大型の日本人にしか適合しないのです。 一方、ハーマン・ミラー社の最新エルノゴミクスによれば、座面前縁から背もたれまでの距離が、 425〜480mm の範囲内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての米国人に網羅的に適合するチェアのはずです。しかし、アーロン・チェアのAサイズでも465mm もありますので、アーロン・チェアは比較的大きな体型の米国人にしか適合しないことが分かります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/509
510: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:42:32.38 ID:zsQVTHcn0 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その6) そもそも、ハーマン・ミラー社は日本人がアーロン・チェアを利用することを想定していません。実際、 ハーマン・ミラーの日本支社の提示する「日本人に適合する」とした身長、体重別のアーロン・チェアのサイズ区分表 http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/c/about_size_aeron_chairs と米国ハーマン・ミラー本社の提示する「米国人に適合する」とした身長、体重別のアーロン・チェアのサイズ区分表 https://www.roomandboard.com/images/pdf/Aeron-Chair-Size-Chart.pdf の2つの図式を 1pound=0.4536kg、 1inch=2.54cm、 1feet=12inches=30.48cm で比較すれば、あろうことか、ハーマン・ミラー社が米国人と日本人に勧めるサイズ区分は完全一致します。つまり、ハーマン・ミラー社の 「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」とは、米国人のみを考慮したサイズ区分 であり、全く日本人の体型を想定していないのです。残念ながら、我々日本人は、脚長の米国人のような体型ではないのです。米国人と日本人を同一視しながら、 「エルノゴミクス(人間工学)に基づくサイズ区分」 と標榜するなど、典型的な似非科学と言わざるを得ません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/510
511: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:42:49.91 ID:zsQVTHcn0 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その7) まとめれば、アーロン・チェアの一番小さなサイズAサイズでも、 岡村製作所が統計的に誤差と見做す想定外の大きな日本人にしか適合しない のです。さらに、ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアとミラ・チェア2のスペックを鑑みれば、 アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明 でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら、我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットした アーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。細やかな気配りのできる 日本製のイスならば、国内仕様と欧米仕様のイスを区別して販売 しているのです。当然のことながら、欧米人に日本人サイズのイスを売り付けたりしないのです。ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど 根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/511
512: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:43:04.17 ID:zsQVTHcn0 【3】「座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明 (その8) そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、以下の 資料をご覧下さい。 イスの正しい座り方(前編)(旧編) イスの正しい座り方(前編)(新編) http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002 イスの正しい座り方(後編) 快適なイスってどんなイス? http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ 「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。 「正しく」座れば、体重は均等に 座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることをご確認下さい。膝裏 が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとって無用の長物でしかありません。 嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェアの敵 ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。さらに言えば、 ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として発売していない と言えば十分でしょう。座奥調節の必要性と正しく認識しているのは、ハーマン・ミラー社その人なのです。 アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/512
513: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1b62-2PlA [60.71.166.51]) [] 2017/01/26(木) 20:44:21.66 ID:zsQVTHcn0 上記のように、リマスターであろうがそうでなかろうが、アーロン・チェアは日本人に適合するはずもないイス。反論するにはデータ、証拠の提示でどうぞ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/513
514: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3efa-ODpw [121.87.33.137]) [] 2017/01/26(木) 21:05:53.18 ID:pW6IBOZy0 新旧比較 ポスチャーフィット 新型は重要な仙骨のサポートが小さくなった 生地 新型は重要なバナナクッションを削った ベース 新型は最低地上高が3センチ高くなった。材質がある身から樹脂になった コストカットだな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/514
515: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8362-whIh [126.218.185.151]) [sage] 2017/01/26(木) 21:13:35.97 ID:3JZmKgGg0 仙骨のサポートは旧アーロンでもエンボディでも個人的に違和感あるから、仙骨サポートを抑えて腰椎までサポートを広げたポスチャーフィットSLはコストカットとは思わないな 生地の硬さをゾーンごとに切り替えたからバナナクッションが不要になったのでは? 脚はその通りだと思うけど てかもう座ってきたの?そうならこのスレ第1号だが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/515
516: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ af7b-y5A3 [58.93.2.215]) [sage] 2017/01/26(木) 21:14:28.30 ID:AqIj+77y0 コストカットしたのに価格は高くなるとは何事か てか20万弱するのに樹脂? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/516
517: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3efa-ODpw [121.87.33.137]) [] 2017/01/26(木) 21:15:14.42 ID:pW6IBOZy0 名物のバナナクッション無くなって ベースがアルミから樹脂製になっただけでも残念 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/517
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 58 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.008s