■長野式鍼灸治療法 ２処置目の2■ (823ﾚｽ)
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266: 2011/11/25(金)13:24 ID:L8bitdb4(1) AAS
実際に臨床で使ってると何が優先か解らなくなる。それぞれの処置で○○の所見があれば第一に○○処置を施すべき…いう記述が多すぎ。
じゃあ第一に行うべき所見が複数有る場合はどれが優先かがわからん。結果的に処置が増える。
基本処置以外の優先順位を教えて欲しい
267: 長野式２年生 [ぎぅｖ；：：：ｂ] 2011/11/25(金)20:32 ID:tulfB7pa(1/2) AAS
２６２様の見解について２４５様は どうお考えになりますか？
268(1): 2011/11/25(金)20:49 ID:1b109GhA(1) AAS
長野式治療を受けてみたいのですが、どうやって探したらいいのか
よく分かりません。長野式で検索をかけてみてもわたしの住んでいる
地域周辺はあまりみつからず、一つ見つかって電話しても紹介優先と
ということでいつお声がかかるか分かりません。
どこかに問い合わせれば教えてくれるのでしょうか。
埼玉なのでどこか近くで受けれそうな気もするのですが。
269(1): すごい展開 [ｊｖｂぴ：」：」] 2011/11/25(金)20:54 ID:tulfB7pa(2/2) AAS
久しぶりにのぞいたら研究会のようです
逆証ということで クイズ
主訴 首や肩がたまらない 随伴 耳鳴り 聞こえにくい
既往歴 突発性難聴 メニエール
所見 沈遅 腹直筋緊張 右肺実 右天ユウ
さてどのように治療をうすめましょうか？
270: 2011/11/25(金)20:55 ID:T4drYfh3(1) AAS
長野式２年生様、２４５です。
私はにゃがの様ほど勉強会に行っている訳ではなく
６年ほど長野式を独学、その後、長野式の基礎講座を受けただけです。
（それ以前は別の脈診治療を十数年していました）
参考になるかどうか分かりませんので、そこのところご了承ください。
それと、どちらこというと臨床としてイメージしないと
どういう選択をしていいのか頭に浮かばないので、具体的な所見を知りたいですが
逆証の脈（脈と腹診との反応が合致しない）は難治性の症状が多く
治療を進めるにつれ、腹診と脈が合致してきます。そうなると症状の変化や
本人の自覚症状の緩和等が現れます。
省8
271: 2011/11/26(土)06:57 ID:rnPn5kEc(1/3) AAS
２６９様 ストレスによる緊張が長く副腎が弱っている感じととらえ
Ｓ−Ｕ天三 か 遅脈の脊柱起立筋に緊張があればまず脊柱起立筋緊張緩和
腎兪 大腸兪 大椎 天ユウ どちれでもいいと思います。どちらかで
はじめれば いいと思います。脈の変化をみてください。
272: 2011/11/26(土)08:28 ID:Cm17DWXB(1) AAS
２４５です。２７１様の処置にプラスとして、筋緊張緩和処置は試されましたでしょうか
腹部全体の緊張があるので、自律神経処置、胃の気を処置した後に逆証の脈が変化するか
みてみたらどうでしょうか・・・
273: 2011/11/26(土)12:25 ID:UhBT8l2b(1/2) AAS
どこぞのスレと違ってギスギスしてなくて良いのう・・・
柔整率低いのか？
274: 2011/11/26(土)12:37 ID:CK0gkV7V(1/2) AAS
>>269
副腎と扁桃で脈が浮いてくるか様子をみます。
その後に椎骨脳底、T5,強腎
275: 2011/11/26(土)12:59 ID:UhBT8l2b(2/2) AAS
まんまで解釈すれば、基本処置や長時間置鍼（腎虚だろし副腎など）はもちろん
気海兪や中渚や膀胱経督脈あたり？
長野式でいえば単純な見方でこのへんから？
276(1): 2011/11/26(土)16:28 ID:mm79QNn7(1) AAS
>>268
埼玉県というなら(広いですけど)村上先生のところはいかがでしょう？
長野清先生の直弟子だし
講座を主催されている先生ですから。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.wkey.jp
277: 2011/11/26(土)17:40 ID:rnPn5kEc(2/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.naganoshiki.jp 長野式臨床研究会 各支部連絡先の
東京支部の先生方に治療院を伺ってみると教えてくれますよ
278(1): これも逆？ [ｈｃｋｘｔｌｌｘ；] 2011/11/26(土)18:11 ID:rnPn5kEc(3/3) AAS
〔主訴〕ひどい肩凝り、頭痛、右下腹部腫脹
〔脉状〕細、やや沈、
〔腹診〕右天枢、右中注が硬い
〔局所〕両胸鎖乳突筋（＋）、天ユウ（＋）、
〔火穴〕反応無し
どんなに治療をすすめましょう。腹が先? 脈も処置？
279(1): にゃがの 2011/11/26(土)18:49 ID:CK0gkV7V(2/2) AAS
>>278
長野先生の著書では脈と腹の相反する場合は、腹を優先で刺激量は脈が基準
と書かれてるようです。
「脈診とその他の診察がそう反する場合もしばしばあり、診断治療に
繋がる診察は、最終的に腹診を以って決定している。換言すれば脈証と
腹証が相違なる場合、腹証を重視する。刺鍼、施灸の刺激量については
脈証を重視する」…「鍼灸臨床わが30年の軌跡」P26〜27
これらのワードから予想されるものとして考えると、
〔主訴〕ひどい肩凝り、頭痛、右下腹部腫脹
〔脉状〕細、やや沈
省14
280(1): 2011/11/28(月)15:42 ID:TpHGfXif(1) AAS
>276
村上先生のところで断られたんじゃないの？同業者の治療は受け付けないって講習会で言ってたぞ。
なんじゃそりゃって思ったわ
281: 2011/11/30(水)18:38 ID:+vsv7Zfv(1) AAS
弦脈は 痛み 自律神経 難治性 肝実 眼科疾患まどであらわれますが
血海 や 気海はどの症状の時に使うの？
282: 2011/11/30(水)21:05 ID:jYS+SECX(1) AAS
245です。↑症状にあわせて使うというより、弦脈は気血の不足？を補うために
気海、血海を補鍼すると習ったと思います。（本にも書いてあったはず）
補鍼後、弦脈が取れて、脈に柔らか味が出るようになります。試してみてください。
283: 2011/12/01(木)07:42 ID:uIS3G77D(1/2) AAS
２８１です ２４５様 ということは 弦脈すべてに使うということですか？
脾虚肝実だそうですが すべての弦脈がそうでしょうか
284: 2011/12/01(木)12:50 ID:v6hsVKOk(1/2) AAS
２８１様、２４５です。
＞脾虚肝実だそうですが すべての弦脈がそうでしょうか
弦脈は肝の邪脈で脾虚になりやすいということです。なので必ずしも
脾虚肝実の場合だけではないかもしれませんが、肝実のある場合、弦脈
と思われる脈状であれば、私が臨床でやるとしたら、基本処置が必要であれば
F・U・Sに肝実処置など、胃の気がなければ胃の気処置をして、検脈し肝の邪が取れている
かどうか診て、その後、気海、血海を補鍼するかどうか決めます。
他の先生方はどうされるんでしょうね・・・
285: 2011/12/01(木)15:25 ID:hNpDT5SQ(1) AAS
弦脈はなかなか取れない取れない長野先生も書いてましたね。
自分は弦脈と緊脈の差がよくわかんないので陽補の圧痛があるときにそこへ流注に逆らってシャ法してます
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