鍼灸マッサージ質問相談室パート１7 (569ﾚｽ)
上下前次1-新
97: The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史 2022/02/02(水)23:16 ID:Qbv1Hnyy(1) AAS
>>91
同意書貰って鍼灸のいわゆる保険診療だと、仕組みがややこしくて計算も難しいのですが、
例えば鍼灸電気鍼とかやると約1,500円が法律で決められた基準の額で、その3割なりを窓口支払い、残り7割の1,000円が保険者より支払われます
が、元々、例えば30分くらいで2,500円とかの自費で治療してた場合、そのままだと患者さんと保険者と合わせても1,500円しか収入にならないので自費との差額を材料費という名目で別に1,000円として鍼灸院に入ってくる治療費が自費と保険とで同じになるように設定したりします
これは違法ではなく、いわゆる混合診療とは違って、鍼灸の保険の治療費は「療養費」と言われるものなので差額の徴収は認められてるはずです
それとは別に、そこの鍼灸接骨院がディスポからキープ鍼にした理由は分かりませんが、他人と混ぜないで滅菌処理すれば衛生上は問題ありません
保険診療をするしないに関わらず、滅菌して鍼を使う鍼灸師も少ないですがいます
省3
98: 2022/02/03(木)09:35 ID:JF7dD8uy(1) AAS
91です
皆さん詳しくありがとうございます
通電すると鍼の劣化が早いんですね！専門の方でも見解が分かれるというかなぜ使い捨てにしないのかよく分からないですね、、、
腱鞘炎で通院していますが、鍼は首から背中、肘あたりまで打たれています（ストレートネックも医師に指摘されたのでそこからの腱鞘炎もあるようです）
モヤモヤするけど腕は信頼できるとこなので通ってみます
ありがとうございました
99: 2022/02/03(木)23:32 ID:ppFDF04S(1) AAS
それな
100: 2022/02/04(金)00:43 ID:2u6G2pAk(1) AAS
しかしディスポでない鍼灸院もまだあるんだな、とちょっと驚いた。
まだまだあるんだな。
安全だろうけど。
101: 2022/02/04(金)09:35 ID:FHntQBge(1) AAS
昔ながらの技術が色々あるから
それを守ろうとする人達もいるだろう
102: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
103(1): 2022/02/19(土)02:45 ID:F86ZM6v8(1) AAS
すみません
教えて下さい
上で腱鞘炎で電気針治療をしていると相談した者です
十五年ぐらい前の話です。若い時から腱鞘炎で悩まされていました。整形外科に通院しても良くならず。
藁にもすがる思いで鍼灸にたどり着いて、かなり高齢の方が自宅でやっている鍼灸院に通いました
当時は若かったので、施術者にセクハラっぽい言動をされて通うのは怖かったです。その方が使っていた鍼が鉛筆ぐらいの太さで先端が斜めになっているものでした。肘のシワのあたりのツボに鍼をいきなりブスッとされたらものすごい勢いで出血してびっくりしましたが（血が飛び散る感じ）、腱鞘炎にはかなり効きました。施術者の方が言うには、咳と腱鞘炎に効くツボだよとのことでした。血を出すことで悪い血を出しているみたいなことを言っていました。私は当時喘息にも悩まされていたので驚きました。でもセクハラがひどかったので行くのをやめてしまいました。
このような施術はもうやっている方はいらっしゃらないですか？瀉血？何という施術なんでしょうか？
教えていただけると助かります。
変な質問でごめんなさい。
104(1): The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史 2022/02/19(土)22:36 ID:xAKJU3eJ(1) AAS
>>103
あー、電気鍼だとキープになった方ですか、なかなかレアな体験多いですね…(-_-;)
出血するのですが、「刺絡」と言って「オ血(おけつ)」という東洋医学的な血(けつ)の流れが悪い所を良くする、という考え方で治療する方法があります
大昔、西洋医学でも瀉血と言って血を抜く治療法(アメリカ大統領のワシントンはこれのやり過ぎで出血死したという話もある)もあって、あと歯医者さんで歯茎から血が出るのに出血してもいいからブラッシングしなさい、とか言うのも似たようなもんだと思います
んで、患者さんの身体に悪いから、というよりは患者さんの血液が鍼灸師に掛かると鍼灸師が感染したり、血液を捨てるのが大変(医療廃棄物として捨てる)という理由で今される事は減りました
あと鍼灸治療としては「血を抜く」という事が目的ではなく、あくまでもオ血というそこの場所の血の流れの悪いのを良くするというのが目的なので、血が数滴出ればいい、とか血が出なくても効果があるとかでそんなに見た目にスゴい量の血を出すというやり方は減ってます
省7
105(1): 2022/02/20(日)01:22 ID:TTXB96F8(1) AAS
>>104
詳しくありがとうございます！
レアな体験多いんですね（笑）
西洋医学で良くなった経験があまりないので東洋医学のほうが頼りになると思っています
私は漢方薬に詳しい医師に一時期通っていたのでその時に瘀血なども勉強しました
やはりあの治療は瘀血を取り除く目的だったんですね
爪に刺すのはかなり怖いですね
お知恵を拝借させてもらいたいのですが、腱鞘炎や拇指cm関節症に鍼治療はぶっちゃけ効果あると思いますか？
電気針治療で曲池に刺してもらった
かなり響いて腕のだるさにはかなり効きました！ストレートネック、肩から指先までかなりボロボロです
省2
106(1): The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史 2022/02/20(日)10:04 ID:afpQbcsT(1) AAS
>>105
>爪に刺すのはかなり怖いですね
他人がやるなら勢いでﾊﾞﾁっとやればそんなに痛くないんですよ、採血とかと同じで
自分でやると躊躇しちゃうんでダメですねw
>お知恵を拝借させてもらいたいのですが、腱鞘炎や拇指cm関節症に鍼治療はぶっちゃけ効果あると思いますか？
15年前とか若い頃からの腱鞘炎とかですか？
鍼は効果的、というか、そのくらい長く良くなったり悪くなったりしてる陳旧例だと、鍼だけで、とか注射だけで、とか一つの治療法だけで治すのではなく、出来る限りの方法を適切に組み合わせて良くする！ってことを僕なら考えます
例えば、腱鞘炎なんか慢性的な痛みが出るメカニズムとして「痛みの悪循環」という考え方があるんですが
使いすぎなど痛みの原因→
痛む→痛みで筋肉が収縮→筋肉の中の毛細血管が潰れる→そこの血流が不足する→栄養、酸素不足になる→プロスタグランジンやH+などの発痛物質が出る→痛むに戻る
省30
107(2): 2022/02/21(月)15:21 ID:HX+OOQTC(1) AAS
田舎の局所麻酔ばかり打ち込む藪の言うこと丸写しで無能過ぎて話にならない
教科書レベルの話を追試できないバカだからと言ってる様なもん
108: The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史 2022/02/21(月)16:31 ID:XDvs0plD(1) AAS
>>107
では後学の為にご教示願いますm(__)m
109(1): 2022/03/19(土)01:50 ID:JQm2AXxG(1) AAS
>>106
お礼が遅くなってごめんなさい
詳しくありがとうございました
プレステのゲームにハマってやってたら案の定、手首に激痛走るようになって断念
湿布して昼間はテーピング生活です
通っている鍼灸院の先生に
あなたは関節がゆるいねー
と言われました
鍼治療もだけど筋トレかなと思ってきました
でも手首やあちこち痛いのに筋トレどうしたらいいんだ
110(1): 2022/04/01(金)03:24 ID:kHojm+VV(1) AAS
私生活で色々あって慢性的な疲労感で仕事もボロボロだったけど鍼行ったら1回目だけど体感温度下がって頭も集中できるようになったわ
まだ寝れないけど月末までの仕事もなんとか終わったしこれから体の不調も良くなっていく気がする
先生にはもちろん伝えるが足りないので業界の人にも感謝！
111(1): The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史 2022/04/06(水)13:02 ID:8Xo+cixc(1) AAS
>>109
あ、レスどーもです
プレステやり過ぎて腱鞘炎とかなったんすか…(；´Д｀)
まぁゲームはしばらく封印ですね
>あなたは関節がゆるいねー
これは、純粋に東洋医学的にはあんまり言わないけど、例えばカイロプラクティックとか勉強してる鍼灸師とかだとそういう関節の動きやルーズさとかは言ったりします
整形外科的にもCM関節痛なんかは関節が緩いとなりやすいとか言うけど、野球で言うルーズショルダーとかと同じで靭帯が緩いのを締め付けるのは鍼灸ではムリなので、仰るように筋トレは一つの方法
ただ、筋トレ、リハビリテーションは痛みがある程度収まって、日常生活が普通に出来る(プレステは除くw)ようになってからするので、今掛かってる鍼灸師に聞いて下さいね
省10
112: 2022/04/22(金)00:34 ID:mBMzccj8(1) AAS
>>107
嫌がらせにしても、やり口がいやらし過ぎないか？
113: 2022/05/26(木)23:20 ID:bviv4sUo(1) AAS
>>111
睡眠障害に有効な鍼治療ってないもんかね？
114: 2022/05/27(金)20:23 ID:U8v3/qX4(1) AAS
それこそ鍼と漢方の併用がいいのかも知れないな？
115: 2022/05/28(土)00:33 ID:WDanV7bM(1) AAS
ま、本来は鍼だけ、漢方だけってことはなかったらしいからね
116(1): 2022/06/06(月)00:01 ID:eEGyaRWq(1) AAS
耳鳴りで悩んでいます。
スガシカオさんが突発性難聴で
通われていた鍼灸院を
ご存知の方、いますか？
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