[過去ﾛｸﾞ] 歌うまなりたいボイトレ談義スレ(o^^o) (1002ﾚｽ)
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117(1): 2022/12/04(日)15:53 ID:IZIMzVnZ(1) AAS
声を細分化することにもともと意味なんてあんまり無いからね
今も昔も自分の中には地声と裏声しか存在しないわ
118: 2022/12/04(日)16:12 ID:TwvQHMRm(2/13) AAS
>>110
地声ヘッドって何ですか？
裏声なのか地声なのか？
119: 2022/12/04(日)16:23 ID:WhFkF9Sq(4/18) AAS
>>117
日本人にはその概念が教育され根付いているので、そう思うのが普通なんだそうです。本の受け売りですが
私も元々は地声と裏声の概念しか知りませんでした(o^^o)
ただ、ポピュラー発声を分析したり語る時に細かな区別があるのは便利です。それがなければ全てが「見て覚えろ」「聴いて覚えろ」で終わりです(私が声楽を教わっていた時はこの方式でした)
120(2): 2022/12/04(日)16:34 ID:Z/LVfX/7(1) AAS
ついにコロりました…。予定が狂って困る…。
>>102
あ、なるほと！1さんのアプリは整数倍音のみの表示なんですかね！確かにそれだとフォルマントの概念は分かりにくいかもしれない…。
息だけでアイウエオって言ったのを測るとフォルマントのエネルギーの違いみたいのわかるかもしれませんが、1さんのアプリだと難しいのかもすね。
多分声区融合とかの、歌声が一本化した状態のことを指してるんじゃないかなと思いますその時のミックス的なものは。女性はフォルマント同調というかヘッド系オンリーの歌い方と仮定するならば、男性の場合になるのかな…。
>>103
多分動画や記述やら色々からですw
プロは皆出せてるとなるとソプラノのオペラ歌手の方もでてますよね？てことはフォルマント同調に歌声フォルマントが加わることもある訳だし、1さんがやってたチェストに歌声フォルマント加えることもできるとなると、ベルティングの歌声フォルマントが少なめってのは必要条件ではない気もしてきちゃいますね…。
咽頭共鳴にも良し悪しがあったとは！その辺はまるで分からず…響きが暗くなるとかもあるんですね！
> 「第1共鳴に2つ以上の倍音がある場合」
省3
121: 2022/12/04(日)16:39 ID:iKVVra84(1) AAS
ミックスボイス地声よりうらごえより
ビブラート自在
声質がきれい
の3つ完璧ならうまい人な気がするんだけど
たった３つ極めればいいだけ
122(1): 2022/12/04(日)16:51 ID:I+cpXo2Z(3/9) AAS
>>116
張り上げの聞き苦しい音にならないのがベルティングですよ
動画を観ましたが11分辺りの声ならモーダルのヘッドボイスでしょうね
インナーではなくアウターも使う発声だからミックスボイスの発声とは全く別、
声門閉鎖は70％以上といわれますがそれだけに閉鎖力と呼気圧が必要なわけです
123(1): 2022/12/04(日)16:57 ID:I+cpXo2Z(4/9) AAS
>>120
＞＜おだいじに
124(1): 2022/12/04(日)16:59 ID:WhFkF9Sq(5/18) AAS
>>120
体調は大丈夫ですか？
症状が軽いと良いのですが…(´･-･`)
>>5や>>40を見る感じでは非整数も拾っているようです
120さんと同じ表示をするアプリ(Analyzer)だと環境ノイズが拾われて全部表示されるので、ピークだけを拾うアプリで見ています
ベルティングは…
どのような声であるのか、皆の認識が一致してないのかな？
95さんが「ぶっといミドル」と言う名言を残されましたが…。小久保さん動画も桜田さん動画の声は、私にもそう聞こえます
確実にベルってるなーと感じるのは>>106と>>114です。ヘッドの丸さがない音色。106の先生はビバリーさんみたいな声してると思います
125: 2022/12/04(日)17:04 ID:WhFkF9Sq(6/18) AAS
>>122
これヘッドになるんですね。たしかに声が丸い…
男性のベルティングはどれを基準にすれば良いのかわからなくて「なんか違う」と感じながらもミックスかヘッドかの判断つきませんでした
男性ベルティングの有名歌手っているんでしょうか…？
126(2): 2022/12/04(日)17:08 ID:TwvQHMRm(3/13) AAS
>>104は閉鎖と呼気が強い地アプミックスに聞こえる
127: 2022/12/04(日)17:08 ID:TwvQHMRm(4/13) AAS
間違えた >>106
128(2): 2022/12/04(日)17:10 ID:TwvQHMRm(5/13) AAS
男だと布施明がそうだって言われてました
129(1): 2022/12/04(日)17:18 ID:WhFkF9Sq(7/18) AAS
>>126
波形とスペクトラムで見ると、低音から高音まで第一倍音が低いまま変化せずに音程をスライドしてきます。なのでミックスではないと思います
ミックスはスペクトラムで見ると、チェスト→ミックスの音程スライドで第一倍音が高くなっていくと言う変化が見れます。よかったら試してみてください(^^)
>>128
あとで聴いてみます
130(2): 2022/12/04(日)17:20 ID:I+cpXo2Z(5/9) AAS
>>128
布施明の君はバラより美しい、A4
松崎しげるの愛のメモリー、C5
どちらもその高さとは思えない音色と力強さなんだよね
普通ならヘッド域に入って甲高く細くなるところをパワーで捩じ伏せるイメージ
131: 2022/12/04(日)17:23 ID:WhFkF9Sq(8/18) AAS
>>130
ご飯終わったあとでじっくり聴いてみます
詳しくありがと(o^^o)
132(2): 2022/12/04(日)17:36 ID:TwvQHMRm(6/13) AAS
>>129
そうなんですか
モーダルレジスタを保ってると、そうなるのかな
それだとベルティングの定義が広がるような気がする
>>130
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
「かわ"あ"たー」このザラつきって仮声帯でしょうか
133(2): 2022/12/04(日)18:02 ID:I+cpXo2Z(6/9) AAS
>>132
うん、仮声帯ぽいね
子音のあとから引っ掛けてるように聞こえる
真似して歌おうとしたら意外に高くて苦戦する歌代表
あと>>126には半分同意
自分が男性だからか女性は判り難いんだわ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ここなんか女性の声帯の状態と発声の違いがよく解るけど
134(1): 2022/12/04(日)18:08 ID:TwvQHMRm(7/13) AAS
>>133
ありがとうございます
仮声帯か喉締めのザラつきか判然としなかったんです
半分同意と言う事は半分は違う意見なんですよね？
違う所は何ですか
135(3): 2022/12/04(日)18:35 ID:I+cpXo2Z(7/9) AAS
>>134
うーん、専門家ではないから主観でしかないけど
35秒からの発声にはベルトの強さを感じるけど少し金属音が多いイメージ
不完全？というか声門閉鎖の不足なのかな
1分の裏声からベルティングへの変化には疑問符、こちらはベルトではないと思う
136(1): 2022/12/04(日)19:34 ID:9GcacJGB(1) AAS
>>106
響きは強いけど太さが無いね
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