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ミドルボイスについて語るスレ (1002ﾚｽ)
ミドルボイスについて語るスレ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/
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192: 選曲してください [] 2024/01/16(火) 06:41:41.21 ID:qzmdBDD8 YouTubeに上がってる自称歌うまも聞き苦しいわ、頑張って声量出すのが日本人は当たり前だと思ってるからおかしいと思わないだけ 本来まともな歌声ならサビだろうが、メロだろうが柔らかくやボリューム抑えて歌えるンだよ だからaメロは少し抑えてサビで上げる それすら出来ないのばっか、女性曲だろうが 張り上げで歌う奴は未成熟なんだよ息を 入れないと高音が出ないから大きな声で歌うしかないミドルボイスは未成熟、ただ張り上げ歌うような曲だから誤魔化せてるだけ ワンオクでもヒゲダンでもベルティングできるなら分かるんだよかなり力抜いて強弱付けてるから自称歌うまは張り上げ一辺倒だけど だからヒゲダン、ワンオクに似てる人が 出てこないんだよあれミドルボイスで張り上げじゃないから、ミドルボイスが合うのは WANDSとか、それでもベルティングと 声の響きが違う、これは両方出来ないと分からない、ミドルボイスやベルティングに何でヘッドボイスが出るのか訳分からん ヘッドボイスとミックスボイスがややこしくさせるんだよヘッドボイスは裏声 少なくともヘッドボイスに切り替えるとか ミドルボイスからヘッドボイスとか言ってるのはまともな声じゃない一切裏声に切り替えるとかしないから 結局ヘッドボイスで誤魔化すから満足出来ないからミドルボイスとか言ってるんだろ 当たり前裏声だからベルティング出来ればミドルボイスなんか要らないから その代わりベルティングも強くするのに時間は掛かるけどなその代わり最高音近くまで地声感覚で出せるベルティング出来ない奴の逃げだからヘッドボイスを地声に聞かすとか言ってるのはヘッドボイスなんか一部の人間が使ってるだけプロでかっこいいと思う高音はベルティング 現に俺はヘッドボイス苦手だからそれでも地声でa5までは使える正確に言うと力みのないベルティング使ってると勝手に裏声も強く高いとこまでいける裏声の練習なんかしなくてもな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/192
193: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 06:53:33.62 ID:spYvkguW 魔法使えそう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/193
194: 選曲してください [] 2024/01/16(火) 07:01:35.06 ID:qzmdBDD8 ミドルボイスってようはベルティングができる人のチェストボイスだと思う、ベルティングできる人なら分かると思ってる、てことはチェストボイスすらできないのが居るからミドルボイスとか言われてるだけ、ここに居るお前らみたいな喉歌いするような奴となだから16見て違うと思う奴はチェストボイスすら出来てないんだよてかチェストボイスからヘッドボイスを繋ぐと言うのが間違い、そんな定義ないチェストボイスという概念すらないベルティング、裏声とかを弱くだす大きくだす強く出すでｷﾒるから チェストボイスなんか使わないと言うのが正確かもaメロは裏声っぽく柔らかく出してサビで ガツンと出そうとかな、ここはチェストボイスとか考えてると終始強い声で退屈なんだよ 下手なやつとか煩くなりそうな奴ってメロから強く出すそうしたらサビは張り上げるしかなくなるそうしたら自分も苦しいし聞いてる方も苦しいし、まぁストレス解消ならどうでもいいけど まぁとにかくミドルボイスは体幹使えて、ベルティングなんかもできる喉も開けてる人のチェストボイスだから当然張り上げれば女性音域まで行くし、うるさいけど変な声ではないベルティング極めてないならむしろ男らしい声とすら思う、自分も昔そう思ってたしでも所詮未成熟な声チェストボイス自体歌に使うものじゃないとすら思ってる、呼気で声量稼ぐものじゃないからな、まぁそれすら出来ないからミドルボイスがチェストボイスと言われてもピンとこないんだろうな、チェストボイスで張り上げたらポリープ出来ますよとか言ってるのはその典型 あんたらのチェストボイスと違うから ミドルボイスで張り上げようが大声だそうが なんともないからむしろ歌唱中に痛くなるような声を出せる事自体論外自分は出せません ミドルボイス、チェストボイス使うからポリープができるんじゃなくてチェストボイスもまともに出来てないからポリープができるんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/194
195: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 07:23:42.15 ID:Pwfnrhia クソ長い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/195
196: 選曲してください [] 2024/01/16(火) 07:23:56.30 ID:qzmdBDD8 逆に何もできてないから チェストボイスの延長にミドルボイスがあると思ってる、ベルティングができないから ミドルボイスとヘッドボイスを繋げればワンオクやヒゲダンが歌えると思ってる スタート地点から間違いだからいつまでも変な声だしまともに歌えないんだよ 地声のベルティング 裏声のヘッドボイス これだけまぁヘッドボイスもいらん地声で裏声っぽくできるし裏声の音域まで問題なく楽に地声で上がれるから、あとは力前に出さないように自分の限界内で鍛えるだけ、大きくしよう、強く歌おうとした時点で鍛えたいとこにふかが掛からないし、いつまでも強くならない 残念ながら喉しめ、体幹使えない奴の声って全部使えないの、チェストボイスもヘッドボイスもホイッスルボイスも全部使い物にならない 逆は未熟だろうと変な声にはならないし使える声、ヘッドボイスやミドルボイスに何期待してるのか知らないけど喉しめや体幹使えない時点で何しても絶対無駄だからヘッドボイスですら 綺麗に出せないでしょ、ミドルボイスが何か知っても意味ないんだよ、自分のチェストボイスがクソ過ぎてそれがミドルボイスってことも実感できないんだから、ミドルボイスとチェストボイスが別とか言ってるやつが居るとしたらまともなやつじゃない、喉しめチェストボイスと まともなチェストボイスを知らないか ミドルボイスがベルティングだと思ってるやつ とくにベルティングの音域がaとかc5とか言ってるような奴はミドルボイスもベルティングも喉しめでまともに出せてない ベルティングは地声の最高音域まで出るから 出ないのは単なるミドルボイスの張り上げ 男ならa5くらいまでは出せるc6くらいに本当に大きな壁があるけどなここを地声感覚で出せたらすごいと思う自分は無理 ようはミドルボイスとか言ってるようなやつはまともな声出せてない、本当に意識するのは地声か裏声ってだけ、意識的に裏返せば裏声 あとは地声で強弱も、柔らかくも裏声っぽくもできるからなんとかボイスとかどうでもいいこと自分がどう出したいかで出すだけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/196
197: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 07:27:50.73 ID:Pwfnrhia どんだけ文章の組み立て下手くそなんだよw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/197
198: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 07:33:16.70 ID:NY0c1g7O 出来てないとか間違ってるとか聞き飽きたから、お手本please！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/198
199: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 07:53:56.02 ID:X4BdPUml 歌いもしないのによくこれだけ長文書くよな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/199
200: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 07:54:41.57 ID:WMQdNLR3 ◯◯ぼいす、ぼいっすーをディスりに来たおもしろ長文かと思って読んでたら真性ぽくて怖 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/200
201: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 08:10:59.46 ID:X4BdPUml 徹夜明けのハイテンションで書いたんだろな 朝の準備で忙しい時間にこんな長文連投してる暇なんてない ただのニートだろこいつ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/201
202: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 08:22:20.57 ID:uD8OBGvZ 基本的な人体構造に基づいた分類では二声区論になる。 （地声裏声、チェストヘッド、話声歌声など） 呼び方は様々だが、基本的に声は二種類だとする考え方が二声区論 この二声区論に「中間」的声区を使いしたのが一般的に言われる三声区論 （ミックスボイス、ミドルボイス、中声、混声） 中枢的思考、メタ思考すると二声区論と三声区論にまとめることができるのだが、この機能が弱いと各単語に引っ張られて「ミドルボイス」と「ミックスボイス」は単語が違うのだから、別のものだという理解になってしまう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/202
203: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 08:24:28.98 ID:NY0c1g7O 理解してなさそうで草 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/203
204: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 08:56:31.01 ID:4mSPh2sj >>202 まず歌え http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/204
205: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 09:51:05.40 ID:uD8OBGvZ カラオケ前提のボイトレという文脈で三声区論を採用するのはなぜか？ 対象：カラオケ初級者（男性）と仮定 いわゆる地声域（チェスト）〜E4 いわゆる裏声域（ヘッド）A4〜 いわゆるミックス、ミドル域（E4-A4） （音高は個人差アリ） 上記のいわゆるミックス、ミドル域において歌唱についての問題が頻出することが原因（フリップ、プル、張り上げなどなど） ここをトレーニングするのが主な目的なので該当音域できれいに地声から裏声に遷移できるようになることが一つの指標になる。 よくある勘違いで、男性でC5やそれ以上まで地声的な声で発声する（いわゆるベルティング）をミックスボイスとしている場合がある。 カラオケ板でもそういう認識は見かける。 ただ「ベルティング」と言っても、ほとんどの人が知らないわけで、わかりやすくミックスと言ってるというような状況でもある。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/205
206: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 10:09:47.64 ID:C7xrqUd+ 長すぎて読むのやめた ミドルボイス(地声)がベルティングと繋がりやすい ミドルボイス(裏声)がヘッドに繋がりやすい てだけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/206
207: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 10:24:12.97 ID:uD8OBGvZ まあ、わからんでもないですが、 そもそも地声的な高音発声がベルティングと言われるので、「繋がりやすい」が意味不明になっていますし、 ヘッドは、基本的に裏声のことなので、これまた「繋がりやすい」が意味不明になるんですよね。 つまり、何も言っていないのでとほぼ同義で、ある種の進次郎構文になってるような気もしますが、 好意的に解釈すると、いわゆる声区融合的な一声区論的な考え方でしょうか。 積み上げ型のアプローチでここに至る場合は理解できるんですが、初級者がこの一声区論に嵌ると、いわゆる「ミックス、ミドル」に拘り過ぎて何も成長できないという落とし穴があります。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/207
208: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 10:24:41.47 ID:zOVJv6qh ミックスとミドルを混同するからオケ板の話がややこしくなってるんだよ ちゃんと分けたほうが会話がし易い 「ミックスは出来てるが、ヘッドと繋がらないからミックスにはなってない」 だと意味不明だろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/208
209: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 10:25:48.54 ID:zOVJv6qh それを「ミックスにも色々ある」とか言って自分で曖昧にしてる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/209
210: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 10:45:21.89 ID:uD8OBGvZ ミックスとミドルを混同しないようにするには、例えそれがカラオケ板だけで通用するものだとしても、明確な定義を提示する必要があるんですね。 それが一向になされない、又は周知されていないので混乱は続きます。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/210
211: 選曲してください [sage] 2024/01/16(火) 10:59:43.76 ID:A1SAHwNs 181 ◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ 9d5b-F96h [2001:f70:81a0:6200:*]) sage 2024/01/15(月) 23:19:31.04 ID:spnj5iEv0 いま偶然見つけたけど、 これまさにオケ板のマジョリティである発声オタクの要領悪い人たちに伝えたいやつ https://youtu.be/YIhm345J50c?si=03GBfC298BueTHMv http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/211
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