[過去ﾛｸﾞ] 包丁の選び方 10丁目【ワッチョイあり】 (1002ﾚｽ)
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571: (ﾜｯﾁｮｲ ff39-9P2W) 2023/04/06(木)21:45 ID:kcOCJL9y0(2/2) AAS
>>570
じゃあハイレベルの研ぎスレに行けばいいんじゃね？
とりあえず今包丁の話題になってるよ
あっちプロを求めてるみたいだから乗り込んだら？
572(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-+iLw) 2023/04/06(木)22:01 ID:vuVxOEnM0(1/2) AAS
>>568
それはね、微妙に糸刃を入れてるの
刃先角が２０度だとしたら、２５度くらいの
ごくごく軽い荷重で、よく切れる砥石でほんの数cmだけ動かしてカエリだけを削り落とす感触を確かめながら作業するの
で、指の腹でなぞってカエリが落ちたのを確認する
３ミクロンくらいなら人は感知出来る能力がある
本当は１ミクロン以下でも違いが分かるとされてる
573(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-mBK+) 2023/04/06(木)22:06 ID:Bd1x6gih0(3/4) AAS
>>572
えっとそういうことを聞きたいのではなく、
押して研ぐのと、引いて研ぐのどっちがいいのってことよ
574(2): (ﾜｯﾁｮｲ 5f57-+iLw) 2023/04/06(木)22:09 ID:vuVxOEnM0(2/2) AAS
>>568
包丁がそういうふうに研ぐ必要があるのは当然
包丁の刃線は曲率を変えながら微妙にカーブを描き、
片刃和包丁の切刃は２次曲面を理想、理念として削り出す
研ぐ操作は複雑な３次元的な動きになるので、刃先角を精密にコントロールしても１度以下は難しく、失敗したら砥石に刃が食い込む
なので、押し研ぎが出来るのは、途中の荒削りだけになる
ダイヤモンド砥石は押し研ぎと非常に相性が良いが研ぎ肌が荒れまくるので、どこかで石の砥石に移行する必要がある
575(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-wbSN) 2023/04/06(木)23:03 ID:0DvWEOIS0(1) AAS
>>568
ID:vuVxOEnM0はいわただから無視して
相変わらず悪意のデタラメで惑わそうとしてるだけだから
引きずるようにして研ぐ前者(引き研ぎ？)と向かい刃で研ぐ後者(押し研ぎ？)なら
私は鋼ステンレス共に後者の方がやり易いし、カエリを出さないように研ぐのも楽
ただ、ある程度硬くて平面な砥石が前提。でないと刃が噛み易い
巷で前者の説明が多い理由はそこで、軟らかい砥石も多く出回っているから引き研ぎを勧めた方が無難だからだと思う
刃の向きはナイフだと奥に向けるのをよく見るけど包丁は手前に向ける人も多いね
576: (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-mBK+) 2023/04/06(木)23:27 ID:Bd1x6gih0(4/4) AAS
>>575
引き研ぎの方が確かに下手でもなんとかなりそうね
577: (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-O/PS) 2023/04/07(金)03:42 ID:/x8hLORP0(1/3) AAS
>>568
過去に貼られたコレが参考になるかもです
↓↓↓
外部ﾘﾝｸ:seisakunohibi.blog.ss-blog.jp
578: (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-O/PS) 2023/04/07(金)03:45 ID:/x8hLORP0(2/3) AAS
>>572,574
それ、ぜ～んぶ嘘
つか、ちゃんと読んで無いけどwww
嘘つき基地外のお前が書く内容はソースの提示が無ければ全て嘘認定なんやで！(^o^)
いい加減覚えましよう♪
嘘つき乞食お手っ！
579: (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-O/PS) 2023/04/07(金)03:46 ID:/x8hLORP0(3/3) AAS
>>572,574
おい乞食！
ソースの提出やってみろ
出来るものならやってみろ
お手っ！
580(2): (ﾜｯﾁｮｲ ff39-9P2W) 2023/04/07(金)05:33 ID:USevL+sG0(1/2) AAS
こればっかりは実はいわたが言ってることは俺が言ってることと近いんだよなぁ
柳刃とか出刃で考えたら分かりやすい
>包丁の刃線は曲率を変えながら微妙にカーブを描き→要は反りの維持
>研ぐ操作は複雑な３次元的な動きになるので、刃先角を精密にコントロール→要はひねりへの対応
>失敗したら砥石に刃が食い込む→場合によっては45度位まで立てるから
この3つは翻訳すると実際にそうで後はデタラメだし実際には出来ていない
研ぐ場合（刀身側の手の動きが先行するという基本を抑えた上で）
刃先から峰に向かって研ぐ場合は左手指先で「引っ張る必要がある」
そうすると押した感覚（今鎬筋側に荷重がかかってる刃先側にかかってるなど）が分かりづらい
刀身側の手→柄革の手でその砥位置に合った角度を維持していくのが難しくなる
省6
581(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff39-9P2W) 2023/04/07(金)06:59 ID:USevL+sG0(2/2) AAS
>>580
>研ぐ場合（刀身側の手の動きが先行するという基本を抑えた上で）
↑
右手で柄を持ち研ぐ場合
582: (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-O/PS) 2023/04/07(金)09:50 ID:O+4xRzw30(1) AAS
>>580,581
安心して下さい！
(いわたさんと乞食は別人として書かせて頂きます)
基本的に「乞食が書く内容はソースの提示が無ければ全て嘘」という認識です
例えば、乞食が「郵便ポストは赤い」と書いてもソースを提示出来なければ嘘認定です
何故なら…
例えば「善／悪」の判断をする場合ですが、知恵遅れの嘘つき乞食が適当に答えたとしても1/2の確率で正解してしまいます
毎回100%の確率で1レスに複数の嘘を練り込んで来る乞食ですから当然まぐれで正解を語ってしまう事も有るのです
そして毎回発信される嘘に対して我々がいちいち精査する必要など無いのです
「乞食が書く内容はソースの提示が無ければ全て嘘」
省3
583(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-mBK+) 2023/04/07(金)15:47 ID:9ucThKIya(1) AAS
鏡面の柳刃つかってる職人さんって包丁のメンテナンスどうやってるんだろ
研げば切り刃の鏡面は台無しになるけど、いちいち鏡面にし直してるのだろうか
584(1): (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Np1q) 2023/04/07(金)18:47 ID:cYNhbKRqd(1) AAS
>>583
まあ、切れなくなったら外注に出して研いでもらってるんでしょうね
本焼きとかパウダースチールとかの包丁ならば、客の目の前で料理して見せる様な使い方だと、数ヶ月は砥がないでも使い続けられるし、
目の前で料理してみせるスタイルだと、無理なく３割の値段を上乗せ出来ると言われてるから、
鏡面にして客に対して凄いでしょと演出しても、外注で高額な研ぎ料金払ってもオツリが来る
585: (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-mBK+) 2023/04/07(金)19:58 ID:DRh4ISJ9a(1) AAS
>>584
そういうことかー。
確かに客前でするような作業では切れ味も落ちないね
586: (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-mBK+) 2023/04/07(金)21:04 ID:8s24WpLLa(1) AAS
柳買おうと思うんだけど
外部ﾘﾝｸ:www.sukenari.jp
この会社の製品ってどう？
587: (ﾜｯﾁｮｲ dfad-8mJT) 2023/04/07(金)21:54 ID:oHJZN9yx0(1) AAS
佑成は少し評判調べれば出てくるよ
まあ間違いないんじゃない
588(1): (ﾜｯﾁｮｲ d185-Rzwh) 2023/04/08(土)20:17 ID:pDuPsgco0(1) AAS
>>573
鈍角にしていきたいなら押し研ぎ
鋭角にしていきたいなら引き研ぎ
589(1): (ｽｯﾌﾟ Sd22-4bM5) 2023/04/08(土)21:34 ID:psO3b7/ld(1) AAS
>>588
全くの間違い
包丁は基本的には普通に引いて研ぐのが大正解
ただ、ダイヤモンド砥石は押してもう引いても問題無く研げる
変形しないので、刃先が研面積に食い込む事が無いから
石の砥石で押し研ぎが出来る条件としては、
念入りに常に面直しをした直後で、刃先が食い込む事が無い様、
刃物がキッチリと平面が出てる場合に限られる
例えば、歯先角が非常に小さい剃刀を研ぐ時に、ごく軽い荷重で押し研ぎを行う様だ
私はやった事はないが、そうやって研いでる動画を見た
省1
590(1): (ﾜｯﾁｮｲ f9bd-nMYw) 2023/04/08(土)22:24 ID:zzsORaaA0(1) AAS
剃刀の八の字研ぎは引き研ぎになるのでは？
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