包丁の選び方 11丁目【ワッチョイあり】 (971ﾚｽ)
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66: (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-+Pza) 2023/11/11(土)07:57 ID:DZ2JAPR30(2/7) AAS
いや、俺はデータシートの数値で話してるだけだからな。
ユーザーの君等の肌感が違うなら違うんだろ。
ってことはNitronic60とはちがうのか。
均一組成ってうたってるからベースは窒素鋼で粉末冶金にする事でさらに窒素含有量を上げてるのかな？
Nitro-VとかNitrobe77みたいなやつ
でもそれは既に別の鋼種。
って所で振出に戻ったな。
窒素鋼って所は間違いなさそうだから、粉末冶金高炭素窒素鋼、粉末冶金低炭素窒素鋼かでまた探すかだな。
ぱっと思いつかないので星雲鋼みたいなメーカーが勝手につけたペットネームなのかもしれんね。
67(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-BCWt) 2023/11/11(土)09:03 ID:U3sjE97d0(1/5) AAS
サビナイフは錆びない以外の切れ味や切れ持ちは評判悪いですからね
特に長切れの評判が悪くて
評判の良い包丁が似たような鋼材使ってるというのはちょっとどうなのという気はしますけどね
68: (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-GpDI) 2023/11/11(土)10:01 ID:BedotMhR0(2/3) AAS
ツヴィリングが独自に鋼材にオリジナル名つけてるのは有名な話だろうに。
69: (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-+Pza) 2023/11/11(土)11:49 ID:DZ2JAPR30(3/7) AAS
サビナイフ、特に初期のH-1モデルこそが普通の溶製プロセスで製作したNitoronic60みたいな鋼種だったのかもしれんね。硬度もHRC50位って話たけど当時聞いた話でな結構眉唾もんだった。
いまのは第2世代の粉末冶金で硬度もHRC60以上あがると。
70: (ﾜｯﾁｮｲ fffe-LE+S) 2023/11/11(土)12:15 ID:0MqwS8+H0(2/2) AAS
>>67
絶対違う
キモオタが名称から勝手に推測して
変な事言ってるのは無視が正解
71(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-+Pza) 2023/11/11(土)13:55 ID:DZ2JAPR30(4/7) AAS
N60の正式な名称はNitro60って言うらしい。
硬度はHRC58-60。
吊り文句と名称、性能合わせて考えると粉末冶金プロセス使った第2世代窒素鋼だとおもう。
Vanaxあたりが類似かな。
メーカーはわからんね、粉末のレシピ指定してメーカーに作らせてるのかもしらん。
72(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-BCWt) 2023/11/11(土)14:13 ID:U3sjE97d0(2/5) AAS
MC66にはパウダースチールと書いてるので
N60が粉末鋼とは考えにくいんじゃないかな
73: (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-BCWt) 2023/11/11(土)14:20 ID:U3sjE97d0(3/5) AAS
>>71
VANAXっぽいですね
売り文句が一緒だし
粉末製法ってだけでバナジウム鋼に分類されるから
パウダースチールにはならないし
74(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-BCWt) 2023/11/11(土)14:34 ID:U3sjE97d0(4/5) AAS
と、思ったけど
値段が全然違いますな
ナイフで7万ぐらいだそうで
75: (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-+Pza) 2023/11/11(土)14:40 ID:DZ2JAPR30(5/7) AAS
>>72
たしかにー
ただ、均一組成をうたうのって大抵粉末鋼なんだよね。
溶製プロセスは偏析がある→均一組成の粉末冶金！
みたいな流れがお決まりというか、、、
窒素添加は間違いないので、溶製プロセスでHRC60まで硬度があがる鋼種あんのかな？
76: (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-+Pza) 2023/11/11(土)14:43 ID:DZ2JAPR30(6/7) AAS
>>74
そこなんですよね。
お値段的に高級鋼材を使えるのかな？って所で
添加する希少金属を減らした独自レシピなのかも
です。
77: (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-LCSD) 2023/11/11(土)14:50 ID:Jhn0lxtpr(1) AAS
VANAXは材料としてかなり高い部類だからマスプロ用ツインフィンの値段にはできんしスーパークリーンに変えられて既にディスコン
比較的安価なLC200Nのがまだ信憑性ある
まあ話題の人Drトーマスにフォーラムで否定されたけど
78: (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-8oIk) 2023/11/11(土)15:01 ID:IaoSUj0d0(1) AAS
あまり長くなる（掘り下げる）ようならコチラへ
包丁鋼材総合スレ37(ワッチョイ有り)
2chｽﾚ:knife
79: (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-GpDI) 2023/11/11(土)15:40 ID:BedotMhR0(3/3) AAS
メーカーが公表してないのにわかるわけないのにたまにこういう人現れますな
80: (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-LCSD) 2023/11/11(土)15:47 ID:iWlaOAqer(1) AAS
分かってないんだから無理に口出ししなくていいぞお手ちゃん
81(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-LE+S) 2023/11/11(土)16:02 ID:AEDjXexS0(1) AAS
このスレで何度も話しているのだが
·切れ味が鋭い
·切れ味が長持ちする
·刃抜けが良い
これを良い鋼材使うだけでクリア出来ないし
製法や重心バランスなどで使い勝手も変わるので
鋼材と商品価格でコスパ良い悪いを
アレコレ言うのは愚の骨頂
鋼材詳しくても実際に使えないなら本末転倒
あくまでここは包丁スレであって
省1
82(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-LCSD) 2023/11/11(土)16:21 ID:5sPPLDOSr(1/2) AAS
そういうのも込みでツインフィンの話してんだろうに
83(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-+Pza) 2023/11/11(土)16:44 ID:DZ2JAPR30(7/7) AAS
>>81
まぁ、そりゃそうなんだが
使い勝手最高、そのぶんコストかかってます！
ただし見た目は凡庸で 鋼材440C。
買う？
俺は買わん。
個人で買うなら最低限気分を盛り上げる吊文句と見た目くらいは無いと。
だからこそN60ってなんぞ？って疑問が出てくるのだろう。
84(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-BCWt) 2023/11/11(土)16:46 ID:U3sjE97d0(5/5) AAS
Amazonにあるツヴィリングで
MC66はZDPらしいけど
その他をラインナップの格や値段で
他のメーカーと照らし合わせると
常識的には
コバルト鋼、VG10、AUS10〜8
となる訳で
ツインフィンはVG10のはずけど
それが違うっぽい
ツヴィリング社は世界の二大メーカーの一角で
省3
85: (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-LE+S) 2023/11/11(土)18:36 ID:hNALngId0(1) AAS
>>82
全然見えないよ
特に(ﾜｯﾁｮｲ ff8c-+Pza)
そもそも今の大手メーカー品で
硬度50未満の包丁なんてあるのか？
特に三徳165mmのサイズで定価1万以上
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