包丁の選び方 11丁目【ワッチョイあり】 (971ﾚｽ)
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75: (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-+Pza) 2023/11/11(土)14:40 ID:DZ2JAPR30(5/7) AAS
>>72
たしかにー
ただ、均一組成をうたうのって大抵粉末鋼なんだよね。
溶製プロセスは偏析がある→均一組成の粉末冶金！
みたいな流れがお決まりというか、、、
窒素添加は間違いないので、溶製プロセスでHRC60まで硬度があがる鋼種あんのかな？
76: (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-+Pza) 2023/11/11(土)14:43 ID:DZ2JAPR30(6/7) AAS
>>74
そこなんですよね。
お値段的に高級鋼材を使えるのかな？って所で
添加する希少金属を減らした独自レシピなのかも
です。
77: (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-LCSD) 2023/11/11(土)14:50 ID:Jhn0lxtpr(1) AAS
VANAXは材料としてかなり高い部類だからマスプロ用ツインフィンの値段にはできんしスーパークリーンに変えられて既にディスコン
比較的安価なLC200Nのがまだ信憑性ある
まあ話題の人Drトーマスにフォーラムで否定されたけど
78: (ﾜｯﾁｮｲ 1fbd-8oIk) 2023/11/11(土)15:01 ID:IaoSUj0d0(1) AAS
あまり長くなる（掘り下げる）ようならコチラへ
包丁鋼材総合スレ37(ワッチョイ有り)
2chｽﾚ:knife
79: (ﾜｯﾁｮｲ 9f93-GpDI) 2023/11/11(土)15:40 ID:BedotMhR0(3/3) AAS
メーカーが公表してないのにわかるわけないのにたまにこういう人現れますな
80: (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-LCSD) 2023/11/11(土)15:47 ID:iWlaOAqer(1) AAS
分かってないんだから無理に口出ししなくていいぞお手ちゃん
81(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-LE+S) 2023/11/11(土)16:02 ID:AEDjXexS0(1) AAS
このスレで何度も話しているのだが
·切れ味が鋭い
·切れ味が長持ちする
·刃抜けが良い
これを良い鋼材使うだけでクリア出来ないし
製法や重心バランスなどで使い勝手も変わるので
鋼材と商品価格でコスパ良い悪いを
アレコレ言うのは愚の骨頂
鋼材詳しくても実際に使えないなら本末転倒
あくまでここは包丁スレであって
省1
82(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-LCSD) 2023/11/11(土)16:21 ID:5sPPLDOSr(1/2) AAS
そういうのも込みでツインフィンの話してんだろうに
83(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-+Pza) 2023/11/11(土)16:44 ID:DZ2JAPR30(7/7) AAS
>>81
まぁ、そりゃそうなんだが
使い勝手最高、そのぶんコストかかってます！
ただし見た目は凡庸で 鋼材440C。
買う？
俺は買わん。
個人で買うなら最低限気分を盛り上げる吊文句と見た目くらいは無いと。
だからこそN60ってなんぞ？って疑問が出てくるのだろう。
84(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1fc5-BCWt) 2023/11/11(土)16:46 ID:U3sjE97d0(5/5) AAS
Amazonにあるツヴィリングで
MC66はZDPらしいけど
その他をラインナップの格や値段で
他のメーカーと照らし合わせると
常識的には
コバルト鋼、VG10、AUS10〜8
となる訳で
ツインフィンはVG10のはずけど
それが違うっぽい
ツヴィリング社は世界の二大メーカーの一角で
省3
85: (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-LE+S) 2023/11/11(土)18:36 ID:hNALngId0(1) AAS
>>82
全然見えないよ
特に(ﾜｯﾁｮｲ ff8c-+Pza)
そもそも今の大手メーカー品で
硬度50未満の包丁なんてあるのか？
特に三徳165mmのサイズで定価1万以上
86: (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-LCSD) 2023/11/11(土)19:10 ID:5sPPLDOSr(2/2) AAS
見えないってならNGしとけ其の為のワッチョイ
87: (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-LE+S) 2023/11/12(日)00:34 ID:rxvgS+0g0(1/3) AAS
>>83
鋼材オタ以外そんなの気にしねえよ
むしろ鋼材名が売り文句だろうがよ
そんなこったから藤次郎なんか有難がる
キモオタが増えるんだよ
能書きが優れてても使いづらかったり
作業上で引っ掛かる部分が多いのは使えない
グローバルだってあのデザインになる前は
機能重視とはいえめっちゃダサかった
企業は売れる商品作らなきゃ潰れる
省7
88(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-LCSD) 2023/11/12(日)00:54 ID:y0sTijGgr(1/2) AAS
藤次郎グローバルツヴァイリング有難がる層は殆ど一緒の元鶏皮キコキコ勢同士、同族嫌悪せず仲良くしろ
89: (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-LE+S) 2023/11/12(日)01:13 ID:rxvgS+0g0(2/3) AAS
>>88
何上に立ってるつもりになってんだよキモオタ
90(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-LCSD) 2023/11/12(日)01:32 ID:y0sTijGgr(2/2) AAS
マジレスしてごめんね意識高い系長文貧困おじさん
91: (ﾜｯﾁｮｲ ff02-+Pza) 2023/11/12(日)01:38 ID:o8NIOTG90(1/2) AAS
>>84
コスパの良い中低価格帯の鋼材名がもやけるのはよく見る（仕様は予告なく変更する可能性があります） の為なんだろうね。
仕様にVG10って言っちゃうと調達先が決まっちゃうからどうしても外部コスト変動に弱くなる。
正体どうしても知りたいなら資材受け入れ口でパパラッチするしかない笑
それもいつの間にか変わっているかもしれんが。
なんせ成分すらわからないんだから。
92: (ﾜｯﾁｮｲ 1fa2-LE+S) 2023/11/12(日)01:55 ID:rxvgS+0g0(3/3) AAS
>>90
お前のレス尽く中身が何もねえな
93: (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-7z1d) 2023/11/12(日)05:58 ID:XM6b8OsU0(1/2) AAS
世界の一流プロシェフから圧倒的支持を受けている双璧のミソノUX-10がスウェーデン鋼、グレステンは440Aをそれぞれ高度に熱処理したものであったことを思えば鋼材のスペック、とくに硬度の数値だけに依拠するものに特段の興味はないですね。要はバランスだと思います。
94: (ﾜｯﾁｮｲ 1f26-7z1d) 2023/11/12(日)06:11 ID:XM6b8OsU0(2/2) AAS
グレステンを実際使ってみると鋼材スペックはどうでも良くなります。VG-10は悪くないけど関虎徹はスウェーデン鋼仕様の源虎徹の廉価版として出されているのをみればお買い得品の位置づけ。
用途と使い手によってバランスの取り方が変わるわけで、自分に合ったバランスの包丁に出会えると楽しく効率よく料理ができると思います。
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