[過去ログ] アメリカ情勢総合スレ85 (1002レス)
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514: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)18:47 ID:kh9h21LL(8/20) AAS
上記のように人種差別ではなく党派のゲリマンダーも違法と認めた点で
今回のノースカロライナ連邦下院区割り訴訟の判決は歴史的なものである
515: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)18:52 ID:kh9h21LL(9/20) AAS
今後はアリゾナやアイオワ、カリフォルニアのように
非党派委員会、第三者委員会が区割りを決定していく流れが強まるのではないだろうかという指摘もある
そうなればゲリマンダーを指揮してきた州議会の重要性が著しく低下する
516: 2018/01/14(日)19:36 ID:0JirSz2t(4/5) AAS
ノーカロはあの区割りで7対6で民主だった時もあるんだが
民主が都市部に共和が農村に先鋭化するとともに結果的にゲリマンダーになった感じ
517: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)19:49 ID:kh9h21LL(10/20) AAS
ゲリマンダーがされたのは2012年からだよ 
正確に言うともう一回マイナーチェンジされたけど
2012の選挙で2010にも耐えた現職2人が区割り変更の影響で引退を余儀なくされ、1人は再選出馬するも負けた
大体共和党の区割り責任者がゲリマンダーの区割りをしたって言っている話だから
518: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)19:52 ID:kh9h21LL(11/20) AAS
ゲリマンダーは人種差別によらなければ違法ではない が今までの司法判断だったんだよ
今回のノースカロライナ連邦下院訴訟は初めて党派によるゲリマンダーを違法と判断して無効とした事に歴史的な意義がある
別にこれ自分が歴史的な意義といっているわけではなくて実際そういう判断が下されたのは初めての話だから
519: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)19:58 ID:kh9h21LL(12/20) AAS
何故こういう事が起きたかというと
ノースカロライナでは1870年以来始めて民主党が区割りの権利を失って共和党が区割りの権利を得たのが2012年から10年の区割りだったんだよ

詳細はここに乗ってるけれども
外部リンク:www.theatlantic.com

で、このようなゲリマンダーを施したわけだ
520
(1): 2018/01/14(日)20:05 ID:0JirSz2t(5/5) AAS
民主党のゲリマンダーはイリノイは結構露骨だがあまり役にたってないな
たこ足にすると農村部の票が都市部の票を凌駕してしまうことがままある
都市部押し込めの方が確かによほど効率がよさそうだ
521: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)20:15 ID:kh9h21LL(13/20) AAS
>>520
イリノイというと連邦下院4区の事だろうけど
あれ現職を守るための人種的ゲリマンダーって感じだしな 議席増云々というより
メリーランド訴訟の方が共和党は注力していると思われる

ペンシルバニアのゲリマンダーとかアラバマの投票者ID法とかオハイオで選挙にいかなった人物の有権者登録が無効になる話とか
いまノースカロライナの訴訟を端緒にしたゲリマンダー訴訟の多くは共和党に対する訴えが大半である事は事実
522: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)20:18 ID:kh9h21LL(14/20) AAS
確定すれば連邦下院の3議席が民主党増になる事も見えてくるわけだから
下院の民主党過半数奪回にとっては非常に大きな話 多くの分析記事も出ている
とりあえずノースカロライナの下院地図が宙に浮いた
523
(1): エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)20:22 ID:kh9h21LL(15/20) AAS
イリノイというか州の人口の大部分を占めるクック郡だな 
外部リンク:en.wikipedia.org

民主党支持者も殆どの州が共和党ゲリマンダーだがイリノイとメリーランドだけは民主党ゲリマンダーだと認めている
524: 2018/01/14(日)20:25 ID:i38HLIZC(1) AAS
民主党は次回オプラを担ぎ出して自滅か。
525: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)20:29 ID:kh9h21LL(16/20) AAS
今回のゲリマンダー訴訟で連邦裁判所が重視したのは
ゲリマンダーによってどれだけ一方の党派が不利益を被ったか という点だけではなくて
一種の悪意というか、ゲリマンダーの意志も重要という判例となった

つまり、ゲリマンダーを肯定していた共和党州議会の重鎮の発言が命取りになったわけだ
526: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)20:31 ID:kh9h21LL(17/20) AAS
中間選挙だけを見据えるなら
トランプがどうしたとかよりこういう選挙訴訟の方が議席には大きな影響を与える
極論をいえばトランプがポルノ女優とどうしたよりノースカロライナの選挙区再区画の方が共和党には痛いだろう
527: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)20:36 ID:kh9h21LL(18/20) AAS
選挙というとハワイでごたごたがあった
弾道ミサイル発射の緊急警報が鳴ってハワイ中がパニック
誰かが間違ってボタンを押したとかでイゲハワイ州知事(民主党)に非難が集まっている
元々日系の伊藝州知事はあんまり人気がない
528
(1): エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)20:41 ID:kh9h21LL(19/20) AAS
現職のハワイ州知事は人気がないから
今回の失態もあって民主党予備選で花房に負けるかもしれないね どちらにせよ日系だが
共和党側に有力者が出馬していないのが民主党としては救いか
529
(2): 2018/01/14(日)21:20 ID:zIRGSqy9(1) AAS
>>523
ゲリマンダーの話をすると、お前だってやってるだろ、という話になりかねないわな。
ま、それで仮に全てのゲリマンダーがガラガラポンになっちゃったとしてもトータルでは民主党有利になるだろうが。

>>528
誰が相手でも今のハワイで共和党は勝てないだろうな。
何せ今の州上院では現職議員全員が民主党になっちゃってるレベルなんだから。
州議会クラスで反対政党が完全にいない議会なんて他にはない。
530: エルトゥールル ◆hbayNPWdX7g8 2018/01/14(日)21:47 ID:kh9h21LL(20/20) AAS
>>529
まぁ今まで人種的な理由で区割り無効判決が出る事はあっても
党派的なゲリマンダーで州全体の区割りをやり直せという判決はなかったわけで
これで悪しき党派ゲリマンダーが減ってガラガラポンになればいい事だけどね
531
(1): 2018/01/14(日)22:37 ID:KlmItaQx(1) AAS
デービッド・イゲは州知事前職のニール・アバクロンビーが
連邦上院議員ダニエル・イノウエ死去に伴う代理議員指名の際、
イノウエが事前に後継指名していたコリーン・ハナブサではなく
ブライアン・シャッツを指名したために求心力を失い、追い落としを
役目として擁立された人物

より優れた人物が台頭するならやはり追い落とされる運命にある
532: 2018/01/15(月)00:11 ID:1gtbYEc0(1/6) AAS
>>491
ペンスが宗教保守ってのは割と一面的な印象。確かにクルーズに関してならその評でもだいたい当たっていると思うが、
ペンスに関しては違うと思う。ラジオ司会者仕込みの包み込むようなベルベットボイスで無党派層にも訴求力あり、
リベラル寄りの評論家マーク・シールズも、レーガン的素質を備えていると評価していた。
(レーガンも俳優出身ばかりが強調されがちだが、より重要なのはそれ以前にラジオ司会者として培った話術)

連邦下院議員時代にも(クーリアー・ジャーナル紙の記事だったと思うが)自分はレーガンの陽気さに魅かれて共和党員に
なった人間だから、保守主義をいつも何かに怒ってるだけの暗いものにはしたくない、みたいなことを言っていたはず。
533
(1): 2018/01/15(月)00:41 ID:1gtbYEc0(2/6) AAS
>>476>>481
クシニッチはオハイオ定数減員(&共和党ゲリマンダー)のあおりを受けた選挙区割り改定で
マーシー・キャプターと予備選で対決する羽目になって敗退したんだっけ。まあその後キャプターは
2016年大統領予備選で、連邦議会議員で数少ないサンダース支持派に回ったが。

確かに現役時代は在外米軍撤退や無人攻撃機使用反対等でロン・ポールと超党派での共同歩調を取ったり、
その辺の分野へのこだわりは超リベラルの中でもこだわりは強かったのかもしれないが
(その点サンダースは経済メインで対照的)、「平和省」設立とか言ってた人物が
トランプ外交・安保政策に一定でも評価できるかと言えば、それはさすがに解せないな。
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