[過去ﾛｸﾞ] 【避難】話がこじれたらここで議論汁！18【自治】 (1001ﾚｽ)
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451(3): rna ◆rna/HD5/Uk 04/11/03 02:25 ID:PKFP2uYh(1/10) AAS
>>448
「連座制」を唱えているのではなく、外国人参政権反対の根拠の一つが崩れたという
話の流れで、そのことに一言も触れず勧誘を始める445さんの矛盾を非難したつもり
でした。
ボアマロさんご自身が件のサイトの人たちとは連帯せず個人として自由な立場から
自己責任で意見を述べているだけだ、ということでしたらそれはそれで構いません。
その場合はボアマロさん個人が件のサイトを注釈なく紹介するなどしてデマが広がる
ことに荷担するということが、過去にも将来にもないのであれば非難するつもりは
ありません。
456(2): rna ◆rna/HD5/Uk 04/11/03 02:52 ID:PKFP2uYh(2/10) AAS
>>454
> >>451
> 外国人参政権に関する話と俎上に載っている生活保護に接点はあるのですか？
僕が最初に問題にした(>>441)以下のサイトがそのように主張しているのです。
(●在日韓国朝鮮人の就業率と生活保護について の項)
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.com
> もちろん、結びつけた議論も可能です。が、今、ここにおいては、別件として扱うのが望ましい。
> 話をややこしくさせるだけですからね。
本来別件として扱うのが望ましいのは同意しますが、「今ここ」では、現実に結び
つけた議論をしている(しかもデマ情報を使って)のを止めなくていいのか、という
省5
460(5): rna ◆rna/HD5/Uk 04/11/03 07:20 ID:PKFP2uYh(3/10) AAS
>>457
> ここでなされた検証は、あくまで「試算」です。
>>441 にも書きましたが、被保護人員の実数(421,651人)については
明らかな間違いで不確定性はありません。これは試算云々とは関係
なく訂正できるはずです。
また在日の保護率についてもまとめサイト* の根拠や計算方法が
間違っていること自体は不確定性はありません。正しい値については
保留するにしても、とにかく計算が間違っている事は告知できるはず
です。
* 外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp
省13
461(1): rna ◆rna/HD5/Uk 04/11/03 07:25 ID:PKFP2uYh(4/10) AAS
>>459
> 結局の所、この板の住人も連絡先を知りません。
orz...
> 知ってたら、むしろハン板住民の方が知りたいです。
> ハン板ソース主義の趣旨にももとりますから。
> 件のサイトの管理者の人は、このスレを見たら
> 当スレで書き込むか、改訂することを希望します。
> 441さんも、このスレへの誘導、よろしくお願いします。
了解しました。スレへは
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
省1
469(2): rna ◆rna/HD5/Uk 04/11/03 10:02 ID:PKFP2uYh(5/10) AAS
>>464
> >>460
> ＞被保護人員の実数(421,651人)については
> ＞明らかな間違いで不確定性はありません。
> 累計としては誤っていません。これを例数12で割ったものが、「一ヶ月平均」に
> なっているだけで、厳密に言うと実数でもないのです。
日本全体の１ヶ月平均の被保護人員と並べて提示し、比較するなら
累計の値を持ち出すのは間違いだという意味です。
累計の値は誤解を招きやすいので１ヶ月平均を挙げる方が望ましいですが、
それでも単位を揃えて比較しているのなら間違いとまでは言いません。
省9
471(2): rna ◆rna/HD5/Uk 04/11/03 10:11 ID:PKFP2uYh(6/10) AAS
>>466
> つか、誰が作ったのかわからんサイトなら、
> いくらここで話しても、全く意味が無い気がするんだがどうだろうね。
ここの板の住人が作ったのは確かなのでこちらなら連絡とれるルートが
あるかと思ったのですがないみたいですね。。。
> ジオにでも正式に抗議した方がいいんじゃないか？
> 登録に必ずメルアド打つんだしさ。
なるほど。でもジオってメールのやりとりの仲介とかしてくれますかね。
プライバシーポリシー見た感じではだめっぽいですが。
抗議して削除してもらうってのはなるべくならやりたくないので。
省1
595(1): rna ◆rna/HD5/Uk 04/11/03 18:19 ID:PKFP2uYh(7/10) AAS
>>541
> とりあえず、「在日の５人に一人が生活保護」って言ってるやつが
> いたら注意しようぜってことなんだろ？
そういうことです。あと、当然ですが自分でもそういう事を言わない、
そう言うことを言ってるサイトの資料を参照・引用しない。どうしても
必要な場合は注釈付きで参照するってことで。
> なぜこんなにもめてたんだ？ｗ
僕にもさっぱり。。。
>>551
> あと、正しい資料に基づいた、正しい数値を楽しみにしてる。
省6
618(3): rna ◆rna/HD5/Uk 04/11/03 19:12 ID:PKFP2uYh(8/10) AAS
>>600
> 総数は、１２ヶ月の月の数をすべて足したものなの？
> つまり、月によっては被ってる人もいるわけ？
そういうことです。なので保護率は総数(累計の延べ人数)を12で割った
ものと人口の比を計算します。つまり、1年間生活保護で暮らした人の
割合で、1ヶ月しか生活保護を受けなかった人は1/12人でカウントされて
いるわけです。日本全体の保護率 0.98% (平成14年度)というのはそう
いう数字です。
> ＞あと、ボアマロさんがしきりに試算値の不確定性を口にしていますが、
> 試算だからねえ。
省3
621(2): rna ◆rna/HD5/Uk 04/11/03 19:20 ID:PKFP2uYh(9/10) AAS
>>619
> 要するにハン板の嘘が”また”一つ暴かれた、とそれだけの話でしょ?
検証・再計算もハン板でやってるわけですからこの件を「ハン板の嘘」
とまで言うのは間違いでしょう。
659(1): rna ◆rna/HD5/Uk 04/11/03 20:01 ID:PKFP2uYh(10/10) AAS
念のため補足します。蛇足だったらごめんなさい。
>>631
> >>618
> それにしても、日本政府からの被保護者数は変わらないわけで。
>
> まあ。気持ちは分かる＞１２倍とは！と
>>464にも書きましたが、、、
単に12倍の数字を出しているだけではなくて、それを1ヶ月平均の数字と
比較してるからひどいわけです。
まとめサイト(外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jpより:
省11
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