[過去ログ] 公明党がイラク戦争に賛成した時点で学会の嘘に (892レス)
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239
(1): 2014/02/11(火)17:38 ID:0nLMRkGM(4/8) AAS
>>237
それではニュアンスというより意味がちがってきます。それに後者は予め「デマ」という設定になっていてニュアンスも糞もありません。
しかし劣化ウラン弾による放射能汚染が病気の原因である可能性は、他の原因が特定されないかぎり否定されません。
それに蛙さんが215で三番目に挙げたリンクでは、バグダッドの人口から推定した羅患率で「人口を考えると多くない」などと言っていますが、
受診率という要因が考慮されていません。医療のいきわたった平和な先進国の平均値で推定することは到底科学的とは言えません。
240: 2014/02/11(火)17:53 ID:0nLMRkGM(5/8) AAS
>>237
それに医学的観点からは、病気の原因を実証的に突き止めることが求められますが、
政策的には、可能性の疑われるものはすべて警戒して人々の注意を喚起することが重要です。
繰り返しますが、これは兵器の話です。福島の農水産物の風評被害の話とは性格が違うのです。
後者には慎重な配慮が必要です。そこには市民がいるからです。しかし劣化ウラン弾に遠慮は無用です。
241
(2): 資料屋 ◆jxg6fLLIzA 2014/02/11(火)18:02 ID:yYQGH+DE(1/3) AAS
>>239
> しかし劣化ウラン弾による放射能汚染が病気の原因である可能性は、他の原因が特定されないかぎり否定されません。
ずっこけた(笑)なんだって、他の原因が同定されない限り劣化ウラン弾による影響だってぇ?笑わせるなよ。
他の原因が同定されなくても疫学調査を念入りにやった結果次第では劣化ウラン弾汚染による影響は否定できるのよ。
それと、広島・長崎の調査で被爆者を調べたところ障碍を持った子が生まれる確率は被爆していない人と比べて高くなかったという結果が出ている。

> それに蛙さんが215で三番目に挙げたリンクでは、バグダッドの人口から推定した羅患率で「人口を考えると多くない」などと言っていますが、
> 受診率という要因が考慮されていません。医療のいきわたった平和な先進国の平均値で推定することは到底科学的とは言えません。
それはそうなんだが、今出ている数字だけを素直に解釈したらそんなぽんぽんがんが出ているなんて話にはならんよってことね。
積極的疫学調査が望まれるところですが、どっかやった団体とかあった?
242
(1): 2014/02/11(火)18:24 ID:CRl4jgP/(1/2) AAS
>>241
>広島・長崎の調査で被爆者を調べたところ障碍を持った子が生まれる確率は被爆していない人と比べて高くなかったという結果が出ている。

被ばくと 障碍を持った子が生まれることには、因果関係はないということですか?
243
(1): 2014/02/11(火)18:32 ID:0nLMRkGM(6/8) AAS
>>241
A.劣化ウラン弾による放射能汚染が病気の原因である可能性は、他の原因が特定されないかぎり否定されない。
B.他の原因が同定されない限り劣化ウラン弾による影響だ(と断定できる)

この意味の違いわかりますか?
244
(2): 資料屋 ◆jxg6fLLIzA 2014/02/11(火)18:36 ID:yYQGH+DE(2/3) AAS
>>242
厳密に言えば胎児期被曝によって神経系に対する影響が見られることはある
外部リンク[php]:www.rist.or.jp

ただこれ以外の影響はみられなかった。ということだね。

>>243
失礼。これが正当だね。
ずっこけた(笑)なんだって、他の原因が同定されない限り劣化ウラン弾による影響が否定できないだってぇ?笑わせるなよ。
他の原因が同定されなくても疫学調査を念入りにやった結果次第では劣化ウラン弾汚染による影響は否定できるのよ。
245
(1): 2014/02/11(火)19:04 ID:CRl4jgP/(2/2) AAS
>>244
>ヒトで明確なデータが得られているのは、原爆被ばく生存者に見られる重度精神遅滞(知恵遅れ)であり、
>とくに妊娠8〜15週令が最も感受性の高い時期であり、16〜25週令がそれに次ぐことが知られている。

被ばくが原因で重度精神遅滞(知恵遅れ)が生まれることがあると明確に書かれてますね。
印象操作のサンプルみたいですねw
    ↓
>障碍を持った子が生まれる確率は被爆していない人と比べて高くなかったという結果が出ている。
246
(1): 2014/02/11(火)19:10 ID:0nLMRkGM(7/8) AAS
>>244
それでどういう念入りな疫学調査で劣化ウラン弾による影響が否定されたのですか?
ずっこけたり笑ったりするヒマがあったら、さっさと念入りな疫学調査とやらの内容を提示してくださいな。
247
(2): 資料屋 ◆jxg6fLLIzA 2014/02/11(火)19:12 ID:yYQGH+DE(3/3) AAS
>>245
失礼。胎児期被曝では神経系統に障碍を持つ子が生まれるリスクは高くなるが、
それ以外で障碍を持つ子が生まれるリスクは高くならないだね。

>>246
まだ否定はされていないし、肯定もされていない。
肯定されていないんだから劣化ウラン弾の影響だなどと断定することはできないんだよ。
248: 2014/02/11(火)19:15 ID:0nLMRkGM(8/8) AAS
ところで私は蛙さんが右翼による在日韓国・朝鮮人へのヘイトスピーチに不快感を表明し批判するのをどこかのスレで見ました。
それで私は蛙さんがリベラルな方と思っていましたが、今日は劣化ウラン弾を攻撃する左翼に不快感を表明しておられます。
蛙さんや資料屋さんが在日・韓国朝鮮人と劣化ウラン弾のどちらに親近感を持っておられるのか知りませんが、
すくなくとも右翼よりは在日韓国・朝鮮人に、左翼よりは劣化ウラン弾に親近感をもっておられるとの印象を受けました。
249
(1): 2014/02/11(火)20:43 ID:R9LFrHwH(1) AAS
>>247
了解です!

資料屋さんと山椒島さんは、間違いを指摘された時の訂正が早くて清々しいです。
今回の場合は、ミスリードを誘う書き方なだけで、決して間違ってるわけではないですが。
250: 2014/02/12(水)06:56 ID:e+ZqweJh(1) AAS
結局、
ノーマン=大乗非仏説=資料屋

自演ねwwwww
251
(2): 2014/02/12(水)07:06 ID:ErJXQqg+(1/2) AAS
>>247
>肯定されていないんだから劣化ウラン弾の影響だなどと断定することはできないんだよ。

だから私は最初から断定などしていませんよ。初めから読み返してください。
一部にイラクの小児がんなどを断定的に劣化ウラン弾の責任に帰している方々がいるのは承知しています。
その主張の科学的裏付けに関わらず、疑わしい以上は、それをデマだと非難するほうがおかしいというのです。
252: 2014/02/12(水)07:19 ID:ErJXQqg+(2/2) AAS
>>249
資料屋さんはまともな方だと私も思っていますよ。だからレスしているのです。
山椒島さんはコテの方々のなかでいちばん参考にしています。ほぼ鵜呑みにしてもいいくらいです。
253
(3): 資料屋 ◆jxg6fLLIzA 2014/02/12(水)09:58 ID:Q2IR4HA1(1) AAS
>>251
断定していないのに「劣化ウラン弾の影響でー」とか言っちゃうの?
それを断定というんじゃ?
254
(2): 2014/02/12(水)14:30 ID:alwPPMyI(1) AAS
>>251
疑わしい時は、実際がわからないのだから何も言えないはずだ。
推定で言っているに過ぎない。
255
(1): 2014/02/12(水)14:36 ID:+Kp394U+(1/2) AAS
手順としては、アメリカ軍の攻撃によって市民が受けた被害を検証し、
重度な被ばく被害が出た場合は、より安全な兵器を開発し実戦に投入する。

大した被害が出なかった場合、あるいは因果関係が不明な場合は、明確な因果関係が証明されるまで使用を続ける。

>>253
もっと沢山のサンプルが必要ですねw
256
(2): 資料屋 ◆jxg6fLLIzA 2014/02/12(水)15:52 ID:7DbEw4TQ(1) AAS
>>255
大した被害が出なければ被害と軍事的利益を考慮して、
かつ国際人道法の諸原則を考慮の上で兵器を使う、これはどの兵器も同じだね。
因果関係不明の時はさらに因果関係が明らかになるように研究を進める。
本当は武器を使う前に因果関係が明らかになってないとならない。
というところでしょうか。
257: >>1 2014/02/12(水)15:56 ID:WoVK3fOr(1) AAS
糞ガセネタだだすべり闇恥乙

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258: 220 2014/02/12(水)15:57 ID:ONVyuGSQ(1) AAS
>>253
申し訳ないそれを言ったのは私です。
とりあえず自殺者の話と近い話になりそうなので、この辺りで
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