公明党がイラク戦争に賛成した時点で学会の嘘に

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265: 261 2014/02/18(火)08:00 ID:D6HMXw8V(1/2) AAS
>>264
適当にググって自説に都合のよさそうなリンクを貼りつけるのは馬鹿でもできるということはあなたが実証している。
放射線が生体や環境に与える影響や、ガンなどの発生のメカニズムについては未解明な部分も多い。新たに付け加えるべきことはない。
非仏説の228の指摘は穏当で正しい。あなたは劣化ウラン弾でもかじりながらケロケロ鳴いていればよい。

266: 261 2014/02/18(火)08:08 ID:D6HMXw8V(2/2) AAS
265の補足
新たに付け加えるべきことはないというのは261その他で既に述べた私見について、ということ。

267(1): 大乗非仏説 2014/02/18(火)19:21 ID:m4U6ffCL(1) AAS
>>264
>>228で大乗非仏説が書き散らしてるようなことは過去の疫学的知見から有り得ない。完全なデマ。

なんだかなぁ。私としてはごくあたりまえのことを言ってるつもりなのですが
蛙さんからそのような「罵声」を浴びるとは思わなかったです。

ここのスレは創価学会が事実上、イラク戦争を支持し、それを受けて公明党
がイラク戦争の片棒をかついだことについて批判するスレではないのですか？
劣化ウラン弾については本質的なことではないでしょう？

なんだか、突然スイッチが入ったようで…
ちょっとがっかりしました。

268(2): 2014/02/18(火)19:54 ID:0B7aZHGC(1) AAS
>>261
なんで気の毒なんですか？
害があったというソースをどうぞ。

269: 2014/02/18(火)20:02 ID:KB795Tta(1/2) AAS
>>268
んだね。
被害があった、あるいは無害である、双方とも現時点では断定的に書くべきではないね。
261さんも断定してるわけでは無いんじゃないの？

270: 2014/02/18(火)21:05 ID:KB795Tta(2/2) AAS
>>267
つ愚者に謗られたるは、一生の誉れ。

誉められるよりイイでしょｗ

271(3): ノーマン ◆6cwU7lnobk 2014/02/18(火)21:16 ID:HLmPrMvK(1) AAS
創価学会は間接的にでもイラク戦争に賛成しました。
一応この結論でいいと思いますが。
創価学会には謗法与同罪という考えがあります。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sokanet.jp
となれば、反戦平和という創価学会最大の標語を掲げているにもかかわらず、
イラク戦争を積極的に支援した公明党を見て見ぬ振りをして、その後も支援し続ける創価学会は
「与同罪免れがたきか」
でしょう。
創価学会も同罪です。
つまり、創価学会はイラク戦争を積極的に支援した。
省4

272: ノーマン ◆6cwU7lnobk 2014/02/19(水)00:02 ID:9L+DAU7D(1) AAS
>>271
指摘と誤解があったようなので、不足部分を追記します。
こちらのレスは初心者質問スレでのイラク戦争云々に対する私に対する意見に対するレスとご理解ください。
劣化ウラン弾については、何もわからないゆえに、各種データが出されるのを待ちたいと思います。
では、このスレからは失礼します。

273(5): ノーマン ◆6cwU7lnobk 2014/02/20(木)15:37 ID:U9XrTkJI(1/2) AAS
劣化ウラン弾については、私が物理的な知識しか持ち得ず、
それが人体に与える影響については全く無知であることから、種々の医学的な知見を得るまで発言は控えてきました。
正直自分の経験外や専門外のことについて発言するのは気が引けますし、
医学部すら出ていない私には疫学的見地も持っていないのですが、
信頼できるＷＨＯ公式発表の英文をやっと読み終えたので、ちょっと述べさせていただきます。

>>228　大乗非仏説さん
まず、劣化ウラン弾についての見解に関してですが、
>イランで今までではなく障害児が多数生まれていることは、事実のようですし、そのことが劣化ウラン弾の可能性はあるでしょう。

こちらについて、もしこのようなことが言えるのであれば、湾岸戦争においても同様のことが言えるはずなのですが、
現段階でそのような明確な証拠は存在していませんし、私も探してみましたが明確な証拠は見つかりませんでした。
省9

274(1): 大乗非仏説 2014/02/20(木)16:43 ID:C/6vbO8w(1) AAS
>>273　ノーマンさん

おっしゃられることはよくわかりました。
とりあえず、今後の状況を見守るということでしょうね。
影響はないにこしたことはありませんし。

別件ですが、なぜノーマンさんと私とが同一人物って
粘着している人がいるんでしょう。
どうも理解に苦しみます。

275: ノーマン ◆6cwU7lnobk 2014/02/20(木)17:03 ID:U9XrTkJI(2/2) AAS
>>274　大乗非仏説さん
粘着している人の意図は不明です。
なんら利益もないと思いますが、私の名前を執拗に出してくるということは、
それなりに何か目的があるのだと思います。
取り急ぎ気にかけないのが良いと思います。

276(3): 春田の蛙 2014/02/21(金)13:04 ID:2PFfij1v(1/2) AAS
ROMしてる方向けの判断材料として、一点付け加えるのを忘れていたので書いておきます。

私及び資料屋さんは、「劣化ウランは無害である」「健康への影響などない」とは一言も書いていません。
むしろ逆に、「重金属としての毒性」や「そうした影響に過敏な体質の方が健康被害を受けた」
などの可能性や「ビタミン不足といった他の原因」について触れた（>>218 >>221 >>229 >>233）のは我々だけです。

これに対してデマ屋たちの主張はひたすら「放射能ガー」「奇形の胎児ガー障害児ガー」の一点張り。
挙げ句広島・長崎の被曝者を、こうした悪辣極まるデマに利用する始末（>>228）です。
本人たちがそう信じてるというだけで、そのような疫学的データは一切確認されてませんから、
言い訳の余地無くこれらはデマです。この点は、>>273の情報提供にも感謝します。

デマ屋さんたちは、我々に「劣化ウランの味方をして無害であるといってる！」とレッテルを貼りたいようですが、
他の原因（妊娠中のビタミン不足）や、劣化ウランの重金属毒性、個々人の体質といった
省5

277: 春田の蛙 2014/02/21(金)13:17 ID:2PFfij1v(2/2) AAS
>>254 >>268
御理解頂けたのだとしたら嬉しいです。有り難う御座いました。

278(1): 2014/02/21(金)14:15 ID:vhqD8Ygg(1/2) AAS
創価板の住人は常識人が多く（創価除くｗ）、劣化ウラン弾の被害に関しても、
一方の情報に流されることなく、双方の情報を精査してるところは素晴らしい事だと思います。

>>273
＞ＷＨＯは、イラクにおいて子供はできるだけ劣化ウランを摂取しないようにと呼びかけ、

劣化ウラン弾が危険だからでしょう。

＞その他の影響については今後の研究が必要と述べているに過ぎません。

「過ぎません」という認識がちょと引っかかるｗ
素直に、これでいいでしょう。
　　　　　↓
＞（WHOは）その他の影響については今後の研究が必要と述べています。

279: ノーマン ◆6cwU7lnobk 2014/02/21(金)14:37 ID:QaGvyi+N(1) AAS
>>278
ＷＨＯも「全く無害である」とは言っていません。

ただ、障害児云々は記載されていません、
なので、そういう意味合いで「過ぎません」と使いました。

確かに、おっしゃる通り
「その他の影響については今後の研究が必要と述べています」
で十分ですね。

訂正ありがとうございます。

280: 大乗非仏説 2014/02/21(金)16:56 ID:0Ha4wfXy(1) AAS
>>276
了解しました。

281: 2014/02/21(金)17:09 ID:vhqD8Ygg(2/2) AAS
了解したのかｗｗ

282(1): 2014/02/22(土)08:28 ID:V/FIGTnP(1/2) AAS
>>271
あなたの、「創価学会は間接的にでもイラク戦争に賛成しました」といういい方は依然、意図的な曖昧さを残している。
なぜならそれは「直接的と同時に間接的にでも」という意味にも、「直接的ではないが間接的にでも」との両様の意味に解釈できるからである。
非仏説氏のほうは初心者スレの348で、創価のイラク戦争賛成、創価公明の一体性について明確に述べており、私はこれを支持する。
あなたがた両氏の真意としては一貫しているのは承知しているつもりだが、この問題は表現においても明瞭であるべきだと考える。

283(2): 2014/02/22(土)08:39 ID:V/FIGTnP(2/2) AAS
>>276
>デマ屋たちの主張はひたすら「放射能ガー」「奇形の胎児ガー障害児ガー」の一点張り。

資料屋も253で「劣化ウラン弾の影響でー」とあえて語尾を省略して文意を濁しているが、
仮にこれらが断定的に劣化ウラン弾の影響について主張しているにしても、その可能性がある限り、
それをデマだと非難することは、劣化ウラン弾擁護になり、被害拡大を予防するという政策論的見地からは誤りだと言っているのだ。

284(3): 2014/02/22(土)13:01 ID:kQvrGeJ7(1/2) AAS
>>282
横から申し訳ないが>>271のノーマン氏の発言は
創価学会は形式的にはイラク戦争賛成とは言っていないものの実質的にイラク戦争賛成と同一視できる
ってことの論理を組立てているだけじゃないの？
曖昧か？

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