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【お墓】檀家制度・離檀・自由葬【葬式・先祖供養】 (1001ﾚｽ)
【お墓】檀家制度・離檀・自由葬【葬式・先祖供養】 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/
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5: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/19(水) 06:40:54 家康のその判断がなければ、中国のアヘン戦争、インドの東インド株式会社 など、西洋諸国による劣悪なアジア植民地支配を見ても理解できますが 西洋諸国の目的は、キリシタン布教を口実にした アヘンの密輸、人身売買、不平等な貿易協定が目的です 家康の判断がなければ日本も中国やインドと変わらない境遇になっていたの ではないかと 檀家制度は、ただ単に、年貢の確実な徴収を目的とする 住民監視制度だけではないよう気がします、最大の目的はキリシタンを 排除する事により、その背後にある、キリシタン布教を口実とした 西洋諸国の植民地支配を防ぐ目的があったのではないですろうか？ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/5
6: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/19(水) 10:03:47 別スレで読んだんだけど 檀家が、その地域ではよくあるからということと遠方から来る人への配慮で 四十九日と百ヶ日の法要を同日にやって欲しいと頼んだところ きっぱりと断られたとか。 こういうことがきっかけになって離檀とか考え出すのかなと思うんだけど 寺との信頼関係って難しいね。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/6
7: 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 2011/01/19(水) 10:17:03 全ては坊主の傲慢さが悪い。全ての人に、全ての御霊に謙虚に奉仕する 気持ちがあれば、今言われるような軋轢の殆どは無くなるだろう。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/7
8: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/19(水) 20:42:22 日本は敗戦国でありますから、神社との絆、寺との絆 地域社会と絆、家族との絆を断ち切られてしまうのです その原因には左翼イデオロギーがあるのだと思います 日本人の結束力、優秀な頭脳、高い道徳心、これらの長所は他国と比較しても 敬神崇祖を基本とする、宗教的な情操教育にあったのではないでしょうか もう、それは過去の話で現代人の価値観では国全体も企業も学校も家庭も 駄目になる一方です、科学万能主義、個人主義、拝金主義、正直、これは もう限界なのだと思います 日本の国運は末期症状です、外国人参政権と選択性夫婦別姓制度などの国体と家 の解体を目的とする法案など頭の痛い問題です http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/8
9: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/19(水) 21:34:04 四天王寺に行って一枚\20の経木塔婆を書いて、回向してもらえばいいよ。 10枚までの回向料は\3,000だそうです。 ヘンなゼニゲバ坊主の寺にかかわるよりよほどいい。 年3回でも一万円ほどだし。合同の納骨料も一万円。五重塔での永代位牌安置も一万円。 あれだけの由緒のある寺でこの金額で出来るなら、旅費かけてでも集まってくる価値はあるよ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/9
10: 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 2011/01/19(水) 21:51:30 >>9 済みません。分からないので教えてください。 その「経木塔婆」というのは、先祖の戒名を書くのでしょうか？ そして、経木塔婆の回向とは具体的にどんな事をしてくれるのでしょう？ おしえてちゃんで済みませんが、分からないので教えてください。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/10
11: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/19(水) 21:52:56 江戸初期以前は、そもそも宗派に属して先祖代々を弔うというような習慣がなかったといわれている 庶民はね。武家や名士は別だろうけど http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/11
12: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/19(水) 23:16:41 関東で激安永代供養墓or合同墓＆激安戒名寺知らない？ 嫁の実家の家系が最後は一人娘のみなので家系が絶えるんだけどさ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/12
13: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/20(木) 09:26:23 >>11 その代わり、民俗信仰としての葬式講というものがある地域も存在したようです 泣き婆さんと呼ばれて、故人の死にただひたすら泣くという行為に呪術的な 意味があったり、その他にも色々な習慣があったようです http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/13
14: 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 2011/01/20(木) 13:30:06 そろそろ先祖崇拝限定や死者畏怖とその鎮魂的な仏教から 卒業しようや。以前の本物の仏教に戻るべきでは。 ・・・仏教の中の(本来の)仏教よ・・・出てこいや!! By高田 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/14
15: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/20(木) 21:13:53 以前のっていうけど、庶民は先祖崇拝や死者の鎮魂以外の仏教を あんまり体験したことがないと思んだよね 本当の仏教はこれからだね。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/15
16: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/20(木) 21:17:02 四天王寺は葬送のメッカみたいな感じだね。 さすが聖徳太子がたてた寺だわ。 由緒正しいし、歴史の重みがある。 関東にはそういう寺はないみたい。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/16
17: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/21(金) 13:17:37 >>14 学者仏教（理屈）では救われないから、呪術なり密教があるのです http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/17
18: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/21(金) 18:16:27 憲法20条によってそれぞれの宗教者も存在が保障されています。 伝統仏教の僧侶も新興宗教の教祖様もね。 いわゆる家制度と寺請制度の名残が実態的には憲法20条の精神を歪めています。 人によっては「家の宗教」を強要されている印象を抱く方や 逆にサービスの対価としてお布施を払っているという宗教者からしてみれば 本意とはかけ離れた寺院との関係が醸成されてきているということです。 そこではサ-ビスの対価としてお布施は安ければ安いに越したことがない、という 人も出てきます。その社会的要請が某大手流通業のお布施の目安・・・へ つながったのです。 とにもかくにも檀家制度には国民一人一人に自己決定権を与えたこの20条の精神と 衝突する実態を内包してことに国民の皆さんも急速に目覚め始めました。 伝統仏教もまた新興宗教も数ある中の宗教のひとつでしかありません。 昔と違って海外に容易に出かけるようになり、また国際交流も活発になり、 これまで接してこなかった宗教もその気さえあれば情報も知識もその信者から学ぶこともできます。 また宗教法人が母体となっている大学も多数あり、その授業中で影響を受けることもありましょう。 また哲学の授業でも、あるいは本でも、友人関係からでも世界観に影響を受けることも 多いでしょう。一人一人信仰が異なっていても当然です。 代々の墓のように個人の意思にかかわりなく、そのお墓をその寺院に維持する ために自動的に檀家、信徒になるというのは信仰の自由を冒涜する話でしょう。 これに屁理屈言って正当化する僧侶たちがいますが嘆かわしい限りです。 今後はこの当然の問題意識は急速に国民全体で共有されることでしょう。 このような「問題のある」檀家制度に依拠せず、その布教によって立ち向かっていく こともせずにこの制度と信教の自由の関わり合いをしっかりと檀家にも積極的に 語りかけもせず、宗教者として「信教の自由」は譲れない最も尊重すべき価値であることを から背をむけ、寺院の経済的、財政的基盤を維持するための制度に堕落しています。 あるべき姿を追求する真摯で誠実な僧侶だけ生き残ってほしいものです。 僧侶の後姿、存在にドンだけの国民が有難い心持でいるんでしょうか。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/18
19: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/21(金) 19:43:26 >>18 それは、貴方の考え方、心理学や科学や哲学で全ての物事が解決すると 思うのならその道を進めば良い 何故？日本仏教は行があり、教学があり、信仰があるのか？ それは、貴方の言うような理屈や学者の理論だけでは、生々しい人間苦に 対応できないからである。理屈は理屈にしか過ぎない 貴方のような考え方が通用するのならば学者の家庭には苦労も涙も ありません 無宗教でも先祖供養なしでも自由にすれば良い 自分の人生は他の誰も責任など取ってはくれないのだから、貴方の家が どうなろうとこっちは知ったことではない http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/19
20: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/21(金) 19:45:22 >>18 それと補足しておくが、既に檀家制度は廃止されているので 現在の葬式仏教はその名残りにしか過ぎない http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/20
21: 名無しさん＠京都板じゃないよ [sage] 2011/01/21(金) 20:25:07 >>18 >僧侶の後姿、存在にドンだけの国民が有難い心持でいるんでしょうか。 先日も親戚の葬儀に行ってきたが、清めの席で、寺や坊主の話と言えば、悪い 噂話ばかり。そんな話題の原因は決して難しい事ではない。単に坊主の生活が 華美で、余りに檀家への配慮のない日常を過ごしているかに他ならない。 坊主が自らの足元を鑑み、質素謙虚で、檀家や信徒への奉仕を旨とした生活を 送りさえすれば、僧侶の後姿に手を合わされるような状況になる。 内容は簡単な事なのだが、高慢に慣れきった坊主にはそれが出来ない。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/21
22: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/21(金) 21:01:51 >>21 では、我々、一般人の在り方は僧侶と比較してどうなのでしょうか 今日は１月２１日で弘法大師の縁日、初大師なので、お大師様の言葉を 拝借いたしましょう 「己の長を語るな、他の短を指摘するな」 自分の短所を棚にあげ周囲の欠点を指摘するなという意味です http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/22
23: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/21(金) 21:03:45 いまの伝統仏教が信仰の対象になっていないから スーパーにお布施まで決められるんだよ 信仰と程遠い「サービスの対価」と布施を見ている人がドンだけ多いかと。 サービスの対価だから布施にも税金を！をという世論さえ出てくる。 それもこれも不祥事ばっかしで寺請制度の名残に胡坐をかいて 葬式仏教と世の中から蔑まれて、２１さんがいうように高慢で しかも反省の弁のひとつどころか、１９さんのように何の説得力も 持たないただひたすら財政的「権益」のためなら強弁ばっかしで ますます世の中の人はここが離れてゆき、最後には仏教そのもの価値まで 貶めてしまう役割まで果たしてしまうという悲しさ。 http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/23
24: 名無しさん＠京都板じゃないよ [] 2011/01/21(金) 21:06:25 >>21 私が所属する檀家寺の住職は、布施は将来の本堂の修繕費や運営の為に 貯金して、生活費は身体障害者の施設でオムツ交換や夜勤の仕事などを して身を粉にして働いている 果たして、兼業せずに、住職をしているだけで運営できるほど恵まれている 寺院ばかりなのでしょうか そういう頭ごなしな考え方はどうなのでしょうか？ http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1295267274/24
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