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低圧電気取扱業務特別教育 (612ﾚｽ)
低圧電気取扱業務特別教育 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/
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383: 名無し検定１級さん [sage] 2023/02/21(火) 17:32:39.49 ID:6Vd5TwFD >>382 > 法じゃなくて 以上、終わります。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/383
384: 名無し検定１級さん [sage] 2023/02/21(火) 17:33:38.81 ID:tYyuL9rR 法の条文にないと、一般的な日常語で「しかく」って言っちゃ駄目なんですかぁ？ 修了証にある「作業中は携帯の事」という指示に従うのはNGなんですかぁ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/384
385: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 17:33:52.73 ID:ptgcHmcC >>379には何の返しもないのか？ 義務って俺が言ったとか勝手に勘違いしてたくせに http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/385
386: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 17:35:09.18 ID:ptgcHmcC >>383 おまえ仕事してんの？ 毎日暇そうだし ずっとこのスレ張り付いてるもんな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/386
387: 名無し検定１級さん [sage] 2023/02/21(火) 17:40:05.75 ID:tYyuL9rR 杓子規定でいちいち突っかかる動機がよくわからない そんなに法律用語が好きなら、医師を医者って言っただけで怒るのか？w http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/387
388: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 17:41:31.91 ID:ptgcHmcC こいつに何言っても無駄なんだろうな 話が通じないんだから リアルでも面倒臭い奴なんだろけどさ アスペによくいるよこういう奴 融通が利かないって言うかマニュアル通りにしか動けないし応用もできない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/388
389: 名無し検定１級さん [sage] 2023/02/21(火) 17:56:48.68 ID:6Vd5TwFD >>384 がいしゅつだけdこれ読めば解決する。 https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=347AC0000000057 >>385 俺はその人じゃないからその人が答えればよい。 俺の書いたのは、技能講習・免許は資格だから業務に従事中は携帯の義務あり、 それは安全や衛星の観点から労働者に有害な業務、就業制限業務だからだよ。 一方の特別教育は、そもそも修了証の発行は任意ということ。 今まで多くの人の受け入れ教育もしてきたが、中には特別教育の物理的な修了証を持たぬ人も実際にいる。 そういう人をどう扱うかはその企業によるだろうということ。もちろん特別教育受けてないなんてのは受け入れ拒否。 アーク溶接の特別教育を受けてない人がDIYで溶接機使っても何も法には触れないんだよ。 特別教育は資格じゃないからだ。 でも現場作業で労働者として働くなら特別教育終わってない人は拒否する。当然。 もうちょっと言うと、一人親方を電工の現場に受け入れるなんて場合、（あまりないけど） 一人親方（個人事業主なり、形式上、法人なりしてても経営層な人）は労働者ではないから、 法的には低圧電気の特別教育を受けていないからと言って、 それを理由に一人親方が現場に入場して仕事するのを強制排除できない。 排除する場合は別の理由にする。可哀想だけど。 そういうのも全部踏まえた上で書いた。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/389
390: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 17:58:43.47 ID:cdfK46HC こういう奴ってさ、例えばA地点からB地点に車で行くマニュアルのルートがあるとすると、そこで渋滞が起きて進まない時に回り道や近道をするって判断ができないんだよ だからマニュアル通りの道しか走れないからそこから動けないしその道しか走れない 機転も利かなければ臨機応変も対応できない、仕事じゃ使えないタイプなんだよな だから職に就いても使えなくてクビになるかそれが原因で職にも就けない引きこもりなるかなんだよな 何かと言えば法律ではどうのこうのと言ってくるから日常会話も雑談も楽しくできない奴なんだろう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/390
391: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 18:01:38.13 ID:m7EwPbMw >>384 君の特別教育の修了証の裏面には「携帯とのこと」って書いてあるんだね でもね、一般的には修了証の裏面には特にそういった文言は書かれていないんだよ 技能講習の資格証の裏面にも書かれていないし 労働安全衛生による免許証の裏面にも書かれていないんだよ 知ってたかな？ つまりね、携帯とのことってのはね 君の会社の独自仕様なんだよ それを一般論だと思って主張しちゃうなんてとっても恥ずかしいね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/391
392: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 18:05:20.93 ID:cdfK46HC >>389 >俺はその人じゃないからその人が答えればよい。 おまえに安価してないけど何でその質問におまえが答えてるんだ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/392
393: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 18:08:27.05 ID:m7EwPbMw ちなみにね 電工の免状や、高圧ガスの免状には「携帯すること」って書かれているよ 電験の免状には何も書かれていないよ 僕は君と違って国家資格をいっぱい持ってるから実物で確認できるんだよ まさか主張の根拠が「おまかん」の修了証の裏書だったなんて本当に恥ずかしいね それ教習所の特別教育ですらないね 社内で行われた特別教育の修了証だよね ふふふ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/393
394: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 18:16:51.78 ID:cdfK46HC >>393 資格マニアのニートかよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/394
395: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 18:19:47.62 ID:cdfK46HC >>391 技能講習の資格証には携帯することと書いてあるのもあるぞ それは教習機関によって違うけど 書いてないってのは間違い おまえの資格証には書いてないのかもしれんが画像ググると書いてあるのもあるし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/395
396: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 18:23:55.96 ID:m7EwPbMw >>395 そうだよ書いてあるものもあるよ 特別教育と技能講習の修了証はデザイン自由だからね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/396
397: 名無し検定１級さん [sage] 2023/02/21(火) 18:25:01.32 ID:6Vd5TwFD >>392 > おまえに安価してないけど何でその質問におまえが答えてるんだ？ >>385 は、自分(385＝ ID:ptgcHmcC)が自分(379＝ ID:ptgcHmcC9)にアンカーしてるだけだろ、だから俺は>>379には答えてない。 だが、>>376で > IDコロコロ変えて複数端末IDで自演までして必死すぎだろ とか書いてて、まるでお前以外には俺一人しかいないような事を書いてるレスがあったから触れたまで。 自演など冗談じゃない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/397
398: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 18:34:18.28 ID:cdfK46HC >>396 書いてないっておまえは言ってたろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/398
399: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 18:37:36.30 ID:cdfK46HC >>397 自演だろどう見てもw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/399
400: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 18:41:26.93 ID:m7EwPbMw >>398 一般的には、って読めないのかい 法的な携帯義務があり、規格が統一されていて、最上位に君臨する免許証に記載がないので その下位に位置する技能講習の資格証や、資格ですらない特別教育の修了証には、一般論として上位に習って蛇足的な記載はしないんだよ だから記載してあるものは非常に稀で「おまかん」なんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/400
401: 名無し検定１級さん [] 2023/02/21(火) 18:47:57.15 ID:m7EwPbMw そして特別教育の修了証に至っては 「携帯すること」って文言自体が一般的ですらない 技能講習の資格証は法律で携帯の義務がある だから蛇足で「携帯すること」と書いてあっても変ではない 特別教育の修了証は携帯の義務は一切なく そのことから携帯を義務付けしている会社自体が本当に稀なんだよ その稀中の稀な事案の修了証の裏書を根拠にしてるだなんて馬鹿丸出しで笑っちゃうよね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/401
402: 名無し検定１級さん [sage] 2023/02/21(火) 18:58:13.76 ID:6Vd5TwFD ちなみに技能講習や免許については、業務に従事する際には携帯している必要がある。 根拠は安衛法61条。下記の部分。 > 『技能講習修了証（修了証明書）』は、安衛法上第61条第3項（就業制限）の「第一項の規定により当該業務につくことができる者は、当該業務に従事するときは、これに係る免許証その他その資格を証する書面を携帯していなければならない。」の『その資格を証する書面』なんです。 > だからその業務に従事するときは携帯必須。 > なぜなら、「技能講習」は「資格だから」です。 だから裏面の記載に関わらず、業務に従事する際は携帯の義務がある。 それに対して、特別教育の修了証のようなものの発行などそもそも義務付けられていないし、 発行義務付けですらない（教育受けていても、持たぬ人もいる）のだから、 当然に業務に従事する際の携帯義務もない。（法59条3項、「特別教育しなさい」） 裏面に何と書いてあろうが、法的な携帯義務はない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1612637926/402
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