[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点 PART475 (1001ﾚｽ)
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1(6): 2014/06/24(火)17:35 AAS
疑問点・矛盾点を挙げつつ、建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。
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「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド
2chｽﾚ:life
57(3): 2014/06/24(火)18:04 AAS
世に倦む日日 @yoniumuhibi · 22 分
「小保方晴子と理研の共同の捏造隠蔽プロジェクト - 『再現実験』とは何か」をアップしました。外部ﾘﾝｸ:critic20.exblog.jp
58(3): 2014/06/24(火)18:04 AAS
わかやまのねずみどこいってん？
くうてしもうたん？
100(12): 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2014/06/24(火)18:16 AAS
先ほど、放射線医学総合研究所の広報課の三枝(サエグサ)さんから
回答を得たのだが、6月16日の記者会見で若山が第三者機関の解析結果
とか第三者機関作成のスライドというのは、放射線医学研究所の
若山の知り合いの研究者による解析結果とスライドであり、中立性も
公正性も無い事が判明した。
また、放射線医学総合研究所に解析もしていない若山研のマウス
について、あたかも放射線医学総合研究所が解析したかのごとく若山が
発表した事に対して、公的に抗議するように要請したが、若山が
マスコミに非公式に放射線医学総合研究所だと述べただけで公式に
放射線医学総合研究所の解析結果と述べてないので若山に抗議する
省1
102(6): 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2014/06/24(火)18:17 AAS
若山は、今までもコソコソとマスコミを使って非公式に発表し、非公式
発言に責任を取っていない。汚い手口である。
137(3): 2014/06/24(火)18:29 AAS
>>126
論文のほぼすべてが笹井が登場する前にできあがってたと笹井自身も理研も言い続けている。
論文が最初に投稿されたときは笹井はいなかった。
もちろん笹井に罪はあるけど、主犯にはなりえないだろ。
主要部分を書いたのは西川か若山。
149(4): 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2014/06/24(火)18:34 AAS
>>131 >>135 のメールを放射線医学総合研究所に差し出し、電話を
かけたところ、電話で>>100の回答を得た。
尚、>>131 >>135 のurlの「○○○○○○」の部分は「sakura」であるが、
２ちゃんねるの投稿規制のため、「○○○○○○」と書き換えた。
167(4): 2014/06/24(火)18:38 AAS
若山さん「僕はマウスの事しか知りません。小保方さんはマウスの事知りません」
しかしＳＴＡＰ細胞を作ったのは小保方さんじゃなくて若山さんだった
ことが明らかとなった（一部は不明）。
180(4): 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I 2014/06/24(火)18:42 AAS
ともかく、「第三者機関の解析結果」ではなく「第三者機関に在籍する若山の
知り合いの研究者の解析結果」だと判明した。
187(3): 2014/06/24(火)18:43 AAS
捏造実験って…やっぱりSTAPありましたよー
できましたよー証拠もありますよージャジャーンてこと？
212(4): 2014/06/24(火)18:49 AAS
>>166
だって相澤さんがすでに
「懸賞は不正の有無や人物を明確にするものではない。改革委員の低減は全くの誤謬で従えない」
って捏造しますバリバリ発言してるもん。
腐ってるよ
225(3): 2014/06/24(火)18:52 AAS
理研ぐるみで捏造したら、捏造が発覚した途端理研は終わるな。
再現性も無いとなればまだ疑義が呈されるだろうし、
内部リークでもあれば一発。
240(3): 2014/06/24(火)18:55 AAS
>>225
捏造したって確定できない方法で再現実験を計画しているらしいので、それが怖い。
252(5): 2014/06/24(火)18:57 AAS
>>246
いや成功したなら意味はあるよ
改革委員会が言ってるのは失敗した場合に何も成果がないから意味が無いってこと
270(5): 2014/06/24(火)19:03 AAS
BRCがわざわざ「小保方さんにはマウス提供していません」てｗ
これは確認したNHKが気がきいえるんだろうか
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
367(3): 2014/06/24(火)19:31 AAS
必死に自分の上司を守る伊藤祥子さんはリケジョの星です！
伊藤 祥子 ＞島田さん
今回の騒動において、竹市先生の責任は大きかったことは、認めざるを得ませんが、
こんな形で竹市先生の名誉が傷ついてしまったのは、本当に悲しいですね…。CDBに対する逆境はまだまだ続くのだと思いますが、
竹市先生はじめ、他の多くの人たちの心と身体が壊れてしまうようなことにならないといいです。
伊藤 祥子 ＞中嶋さん
そうですよね、過去の在籍者もそうですし、現在所属している私たちもCDB解体を提言された今、
「次の３月で一斉に解雇されることも絶対にないわけではない状況」を突き付けられています。
残念な方向に事が進まないように、今、現場のすぐ傍にいる私たちは、きちんと様子を窺い、
場合によっては声を上げるべきですし、実際、そうやってちゃんと動いている人たちもCDBにはたくさんいます。残念ながら、もう皆が幸せになれる解決策はないと思いますが、それでも多くの人たちが、少しでも納得できる方向にいって欲しいですね。
省1
370(3): 2014/06/24(火)19:32 AAS
伊藤 祥子 ＞澤先生
そういう意見が、昨日の会でもたくさん出されたのですが、竹市先生は、言い訳の様なことをするのは嫌だと言って、
自分からこの件に関して公に発現する気はないようでした。竹市先生にとっての美学なのか、立場上の問題なのかなんだか知りませんが、
所員の立場としては、きちんとコメントを出して欲しいのですが…。文書としては出さないなら、今後は態度でしっかり示していって欲しいですね。
また、文書は出すつもりはないそうですが、機会さえ与えてもらえれば、分生などの場で、
研究者の皆さんとお話するということに、やぶさかでないそうです。たぶん、
自分からの一方的なコメントよりも、対話による理解を希望しているということかもしれないですね。誰か機会を作ってくれないでしょうか？
435(3): 2014/06/24(火)20:07 AAS
>>430
筋書書いた人と実行者（小保方）と違うからだよ
小保方にはあそこまでよくできた筋書きはかけない
442(4): 2014/06/24(火)20:09 AAS
再現実験は結局は問題の先送り、時間稼ぎにすぎないんだよね。
いずれはどうやっても再現できないという現実に直面せざるを得ない。
そのとき、どうして分かりきったことにムダな金と時間を使って処分を先送りすることにしたのかとか
プロであるべき科学者集団がどうして再現実験などという稚拙な判断をしてしまったのかという批判が噴出する。
455(3): 2014/06/24(火)20:14 AAS
>>450
だから科学者じゃないんだよ若山さん
あの解析結果に証拠能力ない。しかるべき第三者機関に全部出すべきなのに
そういう頭ないのか証拠隠滅なのか知らないが全く証拠能力ありません
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