[過去ﾛｸﾞ] 甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ79 [無断転載禁止]©2ch.net (963ﾚｽ)
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875(2): (大阪府) 2018/03/03(土)12:48 ID:Uzr5BXJk(1/2) AAS
>>864
あ、転移しやすいんだ。ということは、一連の健康調査で見つかったがんは過剰診断でもスクリーニングによる効果でもなくて適切な診断なんだね。
876: (岐阜県) 2018/03/03(土)14:00 ID:svkpTLFn(1) AAS
>>875
でしょうね
検査をしない他県は>>866リンクによると再発の危険性が高い。
これは発見の遅れから全摘が多いからかな
877(2): (SB-iPhone) 2018/03/03(土)14:46 ID:s+7uHtqP(1) AAS
医師でも科学者でもねえどシロートが
あーしゃねーこーじゃねーと
御託並べてもなんの説得力もねーんだわw
878(2): (中部地方) 2018/03/03(土)16:15 ID:KP6fWFYA(1/3) AAS
2016年5月の時点で複数の再手術があります
外部ﾘﾝｸ:www.ourplanet-tv.org
>鈴木眞一教授は質疑の中で、手術後、再発している患者がいることを公式の場で
>はじめて述べ認めた。
>また手術をまだ受けていない患者の腫瘍を観察した結果、大きさが縮小している
>例はなく、むしろ大きくなっていると述べた。
あれ?縮小した例は無い? 停滞したり縮小したりするんじゃなかったか?
これ何?>>771 外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
エコーでの測定は誤差が大きいってだけじゃ...
最初のアワプラのリンク、遠隔転移３例の記載から引用
省2
879: (中部地方) 2018/03/03(土)17:18 ID:KP6fWFYA(2/3) AAS
県立医大鈴木眞一教授
>手術をまだ受けていない患者の腫瘍を観察した結果、大きさが縮小している例はなく、むしろ大きくなっていると述べた。
県立医大緑川早苗准教授らのグループ
>増減１０％未満で変わらなかったとみなせる人が８１人、１０％以上大きくなった人が２８人、１０％以上小さくなった人が７人
これどっちが説得力ある？>>877
880: (中部地方) 2018/03/03(土)17:32 ID:KP6fWFYA(3/3) AAS
遠隔転移３人の実測（>>878アワプラのリンクより）
事故時１６才、手術時１９才の男性
術前T3（４cm超または甲状腺皮膜外浸潤）術後T2（腫瘍径2cm〜4cm）
事故時１６才、手術時１８才の男性
術前術後変わらず
事故時１０才、手術時１３才の女性
術前T1b（腫瘍系１cm〜2cm）術後T3（４cm超または甲状腺皮膜外浸潤）
エコーは誤差がでかいね。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
>「即座に診断をせずに経過観察することが必要だ」と結論づけている。
省1
881(2): (千葉県) 2018/03/03(土)21:16 ID:Id3+4gEK(1/4) AAS
>>866
>これはスクリーニング検査をしてない県外は重症な傾向があるということか。
県外では、重症化＝自覚症状が出てから、検査や手術をしているのに、
福島では、自覚症状もない人を無理やり発見して手術してるから、
相対的に県外では重症化した人が見つかっているってだけの話。
>福島県内はスクリーニングで早期診断・治してるのに、すでに再発が1割に及んでいるようだが。
一巡目で発見された人は、福島原発事故の遥か昔から発症している人たちなんで、
その中の一部の人は、すでに「早期発見」じゃなかったってだけの話。
>>867
>一年で再発している
省11
882: (大阪府) 2018/03/03(土)21:17 ID:Uzr5BXJk(2/2) AAS
こんなにエコーの誤差が大きいなら、スクリーニングで多発はあり得ないなぁ
883: (千葉県) 2018/03/03(土)21:18 ID:Id3+4gEK(2/4) AAS
>>868
>その癌が被曝した場合、悪性度が高まり短期間で癌化したとも考えられますが
根拠を明示できないなら、妄想乙としか言えんが？
>全米科学アカデミーの文献にもとづき、「最短潜伏期間」は1年と記載されている
え〜と、震災が何年前の事だったか、お忘れですか？ｗ
むしろ潜伏期間がそんなに短いと言うなら、現時点でもっとたくさんの甲状腺がん患者が見つかってないとおかしい事になるんだけど？ｗ
というわけで、その記事は君の主張を真っ向から否定する証拠になってるねｗ
>>871
>このように過剰診断、過剰治療には極めて慎重です
いや、誤診だったかどうかと言う話をしているんじゃなくて、
省9
884(1): (茸) 2018/03/03(土)21:20 ID:7KA9lYT5(1) AAS
最近出たのも含め、次回の福島県県民健康調査検討委員会では、これらについてきちんと見解を述べてもらいたいね。
二巡目検査について
経過観察の中から発がんが多発していること
再発は10年で1割とされるデータがある中、平均2年4ヶ月で1割再発していること
スクリーニング検査をしていない福島県外の方が重症率が高いことと、発がん率について（小児甲状腺がんは被曝の影響がなければ100万人あたり1〜3人に発生とされるが、県外で30人発がんだと、日本全国の20歳以下で考えても、100万人あたり1.5人発がんしていることになる）
885(1): (dion軍) 2018/03/03(土)21:46 ID:RknxdnO7(1) AAS
>>859
再発８人という数字が多いかどうかは別にして、この８人については早期発見のメリットがなかったということ。
手術１回で済むはずのものが２回になり、心身の苦痛を増やしただけの結果になった。
886: (catv?) 2018/03/03(土)22:55 ID:1iyHD0pZ(1) AAS
理屈と膏薬はどこへでもつく
放射性物質に不安、６６％「感じる」 福島県民世論調査
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
屁理屈で住民の不安は解消しない。
887(2): (千葉県) 2018/03/03(土)23:43 ID:Id3+4gEK(3/4) AAS
>>884
>経過観察の中から発がんが多発していること
経過観察が必要だとされてる人間から、発がんが多発する事の何がおかしいんだ？
発がんが多発する可能性が高いからこそ、「経過観察」なんであってだな。
そして、一巡目で「経過観察」と診断されたってことは、原発事故以前から発病していたってことであって、
原発事故とは無関係な話だぞ？
経過観察以外だった人間から、異常に多数の発がんが見つかってから出直してきてくれ。
>再発は10年で1割とされるデータがある中、平均2年4ヶ月で1割再発していること
ソースは？
>スクリーニング検査をしていない福島県外の方が重症率が高いことと
省4
888: (千葉県) 2018/03/03(土)23:51 ID:Id3+4gEK(4/4) AAS
>>885
>再発８人という数字が多いかどうかは別にして、この８人については早期発見のメリットがなかったということ。
>手術１回で済むはずのものが２回になり、心身の苦痛を増やしただけの結果になった。
日本じゃ、甲状腺を温存する為に、一部だけの切除をしているから、再発のリスクがあるってだけの話。
むしろ、9割の人間が、再発せずにすんでるし、その一部は甲状腺が温存されてホルモン療法が必要なく生活できてるってこと。
再発率を下げるために全摘してたら、その全員が一生涯ホルモン剤を手放せない人間になってたんだよ。
そしてもっと言えば、そもそも過剰な診断をしなければ、その大多数が手術をして心身の苦痛を増やす必要がなかったんじゃないかってのが、今の議論。
889: (茸) 2018/03/04(日)00:02 ID:w9hoB+y6(1) AAS
>>887
小児甲状腺がんの潜伏期間は最短で1年とされます。そもそも一巡目の全てを原発事故と無関係とは言い切れません。
再発率はこちら。
Twitterﾘﾝｸ:ipatrioticmom
小児甲状腺がんは途中で進行が止まる、もしくは極めて遅くなる症例が多いとする方もいますが、貴方はそれに賛同しないということですね。
仮に3.11甲状腺がん子ども基金に全都道府県から登録されてるなら、一般論での頻度通りですね。
890: (大阪府) 2018/03/04(日)00:35 ID:IRGgAmsq(1) AAS
愛とは被曝し合うこと＝伊藤智永 毎日新聞
Twitterﾘﾝｸ:wtrmama
891: (庭) 2018/03/04(日)01:08 ID:mnFai5zj(1) AAS
これ今日ツイッターですごい回ってるな。
吐き気する。
892: トランシルバニア(やわらか銀行) 2018/03/04(日)06:54 ID:jytD1B1F(1) AAS
事故当時 大熊町にいた俺ら家族6人
皆元気に暮らしてますけど？
一番に死ぬかと思いましたかね。
893: (やわらか銀行) 2018/03/04(日)09:57 ID:8mQY2Wsp(1) AAS
>>887
申し訳ないが、最後はいくら何でも読解力がなさすぎる。
894: (岐阜県) 2018/03/04(日)11:01 ID:mKwZ9n7s(1) AAS
>>881
訂正しますね
福島の小児甲状腺がんは、わずか1年で再手術が必要になるほどアグレッシブで悪性度の高いガンだとわかったね
通常の乳頭がんは極めてゆっくり進行するはずだけど
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