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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ79 [無断転載禁止]©2ch.net (963レス)
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ79 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/
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547: 地震雷火事名無し(岐阜県) [] 2017/11/02(木) 00:44:26.57 ID:Zw+TNpRv >>543 >ですから有意ではない変化はあるということです。 被曝推計しだいですね。>>516 大津留氏が嘘をついたとは思いません。 癌が見つかった場合の振り分けが別(隠蔽枠)になる可能性を考えての発言ですので。 振り分けが別でなくとも>>545 >>546はありえませんかね? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/547
548: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2017/11/02(木) 20:51:46.33 ID:wsUjKxud >>544 別枠とかさかんに言っていますが、癌数の集計が結果的に別枠になっただけで >>541のCの人たちへの検査が別枠になったわけではありません。 事故時4歳の子供さんは、おそらくは2巡目のC1,081人の中にいた人で、 3巡目の検査を受ける前に、通常診療の経過観察の過程で細胞診が行われ 癌と診断されたのでしょう。 で、そのような形で見つかった癌が県民健康調査の集計から漏れてしまうことが 問題であって、隠蔽や振り分けをやっているわけではないと思います。 > 別枠の半数以上が集団検査を受けたってことは半数近くが受けてないことになる。 > これは何故か? あくまで推測ですが…例えば>>541のDEは、細胞診を受けて良性や悪性の判定が 出た人たちなので、その人たちの多くは次回の検査を受けない可能性があります。 >>545以降は何を言っているのか正直よく分かりませんが 再振り分けとか、選択して案内状を出すとか、隠蔽B判定とか 後々問題となるような、そういう恣意的なことは一切していないと思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/548
549: 地震雷火事名無し(愛知県) [sage] 2017/11/03(金) 07:48:18.06 ID:IpUzv2Z2 >>532 議論は続いているようだけど、そんな難しく考える以前に 通常診療で(甲状腺)がんと確定した子供に、集団検査を受けさせる親がどれくらいいるか? すごくシンプルで当たり前なことだと思うんです >半数以上が次回検査を受けていると大津留氏が発言しています。 全員受けていないのであれば、相当な人数のがん患者が 通常診療でがんと診断され、次回以降の集団検査は受けていない可能性があると http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/549
550: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2017/11/03(金) 10:34:28.28 ID:Azyt6JuZ >>549 > 全員受けていないのであれば、相当な人数のがん患者が > 通常診療でがんと診断され、次回以降の集団検査は受けていない可能性があると 相当な人数って何人ですか? >>542の繰り返しになりますが、通常診療で癌と診断された人が多数存在するというのであれば、 「3・11甲状腺がん子ども基金」への申請により、その数が一部でも明らかになるはずです。 ところがそのような報告例は、今のところ事故時4歳の子供の1例のみ。 このことから、通常診療の経過観察で癌と診断される数はそれほど多くないのではないかと考えます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/550
551: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2017/11/03(金) 10:59:08.12 ID:Azyt6JuZ 余談だけど今年の3月時点で、600人の「裏帳簿」が存在するとか言ってた馬鹿がいたな http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/540-542 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/551
552: 地震雷火事名無し(中部地方) [] 2017/11/03(金) 16:49:04.46 ID:81EJ4cJ1 >>548 Cとかの記号はスマホで見れない場合もあるようだし図がズレて読めない。 他の人に分かりづらいから何とかならんかな?リンク見つけてきてよ。 3・11基金で数人の集団検査の枠外の癌が見つかっているんだから別枠です。 清水眞一教授も別枠で報告って言ってたが? >>550の嘘はいかんよ。 http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2173 >少なくとも8人以上が検討委員会が公表しているデータに含まれていないという。 再振り分けは憶測なんで議論は止めます。 >>546の前半で>先行検査でB判定、、、B判定は731人(53.4%)であった。 これは重複がありましたね。 しかしなんでこうもB判定が減るのだろうか?自然治癒?検査基準の変更?どう思う? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/552
553: 地震雷火事名無し(中部地方) [] 2017/11/03(金) 17:03:16.48 ID:81EJ4cJ1 >>550 集団検査は福島医大だけど、普通診療は福島医大は少ないみたいだけど? 第4回甲状腺評価委員会でたしか普通診療は地元や避難先で云々言ってたぞ。 >>551 これはリンク先の内容からの推測で理論として成り立ってますよ? 鈴木眞一教授の発言 「5〜10mmでも極めて限定した人だけを、治療が必要だと思われる人を細胞診しているんです。」 「敷居を高くしてその中で明らかに悪性度が高いものや、場所の悪いもの、そういうものだけを 選んで細胞診をして、場合によっては手術になってということでございます。」 明らかに悪性度が高いと思われる人を細胞診しているんだから経過観察中に 分化度が変わる可能性も高いんじゃないかな? 甲状腺癌の支援を1000人とか900人の予測されてたんだし600人くらいで馬鹿よばわり とは現実逃避は相変わらずですね。http://oshidori-makoken.com/?p=1176 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/553
554: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2017/11/03(金) 18:47:36.97 ID:Azyt6JuZ >>552 > Cとかの記号は〜 我慢してください。 > 3・11基金で数人の集団検査の枠外の癌 こちらは県民健康調査以外で見つかった人たちであって 通常診断の経過観察で見つかった人とは別の話です。 > しかしなんでこうもB判定が減るのだろうか? それだけ10代の結節はダイナミックに変化しているのではないでしょうか。 >>553 まずあなたは>>550の愛知県さんと同一人物ですか? >>544の岐阜県さんとは同一人物のようですが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/554
555: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2017/11/03(金) 19:08:53.88 ID:Azyt6JuZ リンク先番号間違えた >>553 まずあなたは>>549の愛知県さんと同一人物ですか? >>547の岐阜県さんとは同一人物のようですが >>551の私のレスは気にしないでください。あなたに向けられらものではありませんから。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/555
556: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2017/11/03(金) 20:08:35.05 ID:Azyt6JuZ 福島で甲状腺を考える市民公開講座〜質疑時間はなし | OurPlanet-TV http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2181 福島県で実施されてい甲状腺検査では、この6年間に190人を超える子どもたちが甲状腺がんと診断され、 150人以上が摘出手術を受けている。多発の原因をめぐっては、放射線による過剰発生を指摘する研究者がいる一方で、 見つける必要のないがんを見つけているとする「過剰診断論」が浮上し、現在、検査の見直しが検討されている。 「被曝影響」が原因だとすれば、ヨウ素剤の服用基準を主導した山下教授の責任が問われ、 「過剰診断」が原因だとすると、診断や治療に関与している鈴木教授の責任が免れないという関係にあるが、 司会の二人が同検査に言及することはなく、質疑時間もないまま、2時間弱の講座が終了した。 終了後、二人は市民との交流を避けるかのように、通用口から退出したため、市民が失望を洩らした。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/556
557: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2017/11/04(土) 00:57:24.29 ID:MoRDdVHo >>553 > 集団検査は福島医大だけど、普通診療は福島医大は少ないみたいだけど? 普通診療の意味をあなたがどう捉えているのかわかりませんが、 甲状腺の手術の多くは福島医大で行われています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1443218435/81 > 2015年3月31日現在までに、甲状腺検査対象者で、二次検査の結果「悪性ないし悪性疑い」の判定となり、 > 外科手術を施行した104例中97名が福島医大甲状腺内分泌外科で、7例は他施設で実施された。 > 甲状腺癌の支援を1000人とか900人の予測されてたんだし〜 あなたは自分で示したマコさんの取材内容をきちんと読んでおられますか? 福島県が甲状腺治療費を支援する「900名」の考え方とは | 取材 / おしどりポータルサイト http://oshidori-makoken.com/?p=1176 900人と言うのは癌数予想ではなく、通常診療へ移行する人のうち 医療費支援を受けられない19歳以上の人たちの人数を予想したものです。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/557
558: 地震雷火事名無し(中部地方) [] 2017/11/04(土) 10:57:39.61 ID:AIKBFBDQ >>550 >>554 >通常診断の経過観察で見つかった人とは別の話です。 嘘はいかんよdion君 http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2173 >「経過観察」となり県のデータには含まれていない患者とされているため、 >自覚症状などがでて診察を受けた患者や独自に甲状腺検査をしてがんが >見つかった患者を含め、少なくとも8人以上が検討委員会が公表している >データに含まれていないという。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/558
559: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2017/11/04(土) 11:15:00.72 ID:MoRDdVHo >>558 一次情報に当たりましょう 3・11甲状腺がん子ども基金 http://www.311kikin.org/2017/08/04/902 「手のひらサポート」第2期 第3回めの給付をいたしました 3・11甲状腺がん子ども基金は「手のひらサポート」の2017年度第2期3回目として、7月28日に、 新たに3人および特例1人に療養費を給付いたしました。内訳は、福島県2人、埼玉県1人。 福島県内の2例は「福島県県民健康調査」外で発見されています。 同様に「県民健康調査」外で発見されたケースはこれまでに5例の申請がありました。 また、「県民健康調査」で発見されながら、公表数に含まれていなかった事故時4歳児の例が1件ありました。 したがって、当基金への申請例で「県民健康調査」の公表数に含まれていないと思われるものは、 今回の2例とあわせて8例となっています。なお、今回はアイソトープ治療適用患者はありませんでした。 (要点) 8例のうち7例は「県民健康調査」外で発見されたケース、 8例のうち1例は「県民健康調査」で発見されながら、公表数に含まれていなかった事故時4歳児 白石草さんの記事の書き方は不正確だと思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/559
560: 地震雷火事名無し(中部地方) [] 2017/11/04(土) 11:15:12.59 ID:AIKBFBDQ >>555 推測してください。 分かるでしょ? あなた麻原君ですか? 聞かれるとうっとうしくないですか? >私のレスは気にしないでください。あなたに向けられらものではありませんから。 だったら当人にツイートしたら? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/560
561: 地震雷火事名無し(中部地方) [] 2017/11/04(土) 11:20:20.96 ID:AIKBFBDQ >>559 >8例のうち1例は「県民健康調査」で発見されながら、公表数に含まれていなかった事故時4歳児 これが本当なら「県民健康調査」で発見されて公表しないのなら悪質な隠蔽ですね。 dion君の追求力には頭が下がります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/561
562: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2017/11/04(土) 11:33:48.24 ID:MoRDdVHo >>560 いやわかりません。 とりあえず>>549の愛知県さんがあなたのレスかどうかだけお答えください。 >>561 だからその一件が通常診療の経過観察で見つかったという事故時4歳の児童ですよ。 理解されてます? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/562
563: 地震雷火事名無し(中部地方【緊急地震:長野県北部M3.7最大震度3】) [] 2017/11/04(土) 11:39:05.23 ID:AIKBFBDQ >>562 あなた麻原君ですか? これに答えたら答えますよ。 >8例のうち7例は「県民健康調査」外で発見されたケース、 じゃあ「県民健康調査」外の概要は?リンク付きで頼むね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/563
564: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2017/11/04(土) 11:46:02.86 ID:MoRDdVHo >>563 私は逃げも隠れもしない麻原(愛称)ですよ。 「県民健康調査」外の概要については、「3・11甲状腺がん子ども基金」が 情報を握っていますので断片的にしかわかりません。 (参考動画) https://youtu.be/QhV9hn6f9PI?t=426 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/564
565: 地震雷火事名無し(中部地方) [] 2017/11/04(土) 12:16:04.04 ID:AIKBFBDQ https://youtu.be/QhV9hn6f9PI?t=426 (文字おこしをしました) 福島健康調査で癌が見逃されていて、その後調子がおかしいとのことで 自主検診に行って甲状腺癌が見つかったというケースが複数ございました。 県民健康調査で見落としがあったというのも一つ大きな問題であるんですが、 そのためにこの方々が福島県のサポート事業の給付対象外ということに なってしまっています。 県民健康調査にきちっと通っていて、そこで見逃しがあって別の自主検診で 見つかったからといって、おたくはサポートの対象外だというのはこれは明らか に不合理でですね、制度をあらためる必要があると思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/565
566: 地震雷火事名無し(中部地方) [] 2017/11/04(土) 12:16:34.22 ID:AIKBFBDQ >>564 愛知さんは別ですよ麻原君 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1503485442/566
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