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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80 (1002レス)
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/
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379: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2018/09/09(日) 13:45:58.36 ID:qRdOTEj2 時間の経過をまるっきり無視したユニークな考え方ですね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/379
380: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2018/09/10(月) 21:49:56.64 ID:ul83KQJj チェルノブイリのように発見数が右肩上がりになるようなことはなかったし アウトブレイクも起きなかった。 岡大のアホ教授はなんか言うことないのかね? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/380
381: 地震雷火事名無し(栃木県) [] 2018/09/11(火) 10:04:49.55 ID:bEeRlrjE 麻原dionは死ねと言ってたぜ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/381
382: 地震雷火事名無し(千葉県) [sage] 2018/09/14(金) 21:31:11.54 ID:xKCV2bKS >>376 つ 鏡 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/382
383: 地震雷火事名無し(千葉県) [sage] 2018/09/14(金) 21:47:21.10 ID:xKCV2bKS >>378 >スクリーニングにより、将来の甲状腺がん患者までまとめて発見したという説は >正しいならば、それ以上のがん患者が現れない必要がある 意味が分からんが、被曝以外では発症せず、加齢では甲状腺がんが発症しないとでも思っているのか? それとも、翌年に検出可能までに成長するがんを完璧に全て見つけ出せるほど検査技術が発達したとでも? そもそも、スクリーニングの概念を理解してないのか? >堂々と患者の隠蔽まで行っているが、そこからもれ出た患者だけで2桁 >1割弱程度しか現れないと想定すると、相当数の患者が隠蔽されている可能性もある 妄想乙 そもそも一割って何が根拠なの? 陰謀論ですべて片付けるとは、生きるのが楽そうな人生観だなw >それはともかく、現れた患者数が2桁もいるのであれば >スクリーニングにより、将来の甲状腺がん患者までまとめて発見したという説は >もう捨て去るべきだろう もう一度、スクリーニングと言う概念についてについて勉強しなおす事と、 甲状腺がんの発症メカニズムやその原因となるもの、 原発事故から何年経過しているか、 それに伴い発見された患者数の時間推移・年齢分布がどう推移しているか、 それらをチェルノブイリでの場合と比較するなど、 じっくり見直すことをお勧めするよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/383
384: 地震雷火事名無し(catv?) [] 2018/09/15(土) 23:17:00.74 ID:+ArAQHrT 検査精度が同じであれば、低年齢でもっと多く見つかっていなければおかしい。 被曝影響がない前提でも、年齢とともに癌が成長するなら、その年齢に達した場合の発見率も同じになる。 それぞれの年齢層が同じ人数であると仮定し、 事故時年齢11歳以下が事故から2年後、検査時年齢12歳以下で7人の癌が見つかったとする (一巡目で事故時年齢10歳以下で7人の癌及び癌疑い) 事故から7年では、事故時年齢5歳以下は現在12歳以下です。 つまり、事故時年齢5歳以下からは7人が見つかって順当なのです。 (もうすぐ事故から8年です。8年目では事故当時5歳以下が6名増えて13名となります) 別枠で判明された1人を含め2名しかいないことがかえって疑わしいのです。 被曝影響があるなら尚の事です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/384
385: 地震雷火事名無し(catv?) [] 2018/09/15(土) 23:19:15.57 ID:+ArAQHrT >>384 訂正 事故時年齢11歳以下が事故から2年後、検査時年齢12歳以下 ↓ 事故時年齢10歳以下が事故から2年後、検査時年齢12歳以下 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/385
386: 地震雷火事名無し(愛知県) [sage] 2018/09/16(日) 21:45:41.27 ID:Gl8qBbP2 >>383 スクリーニングの概念は理解しきれていないだろう いや、スクリーニング説がそもそも政治的なものであると理解しているだけだ 私の認識を示す <事実> ・原発事故前は小児甲状腺がんは100万人に1人程度だった ・原発事故後、手術する基準を定めて福島県の事故当時18歳までの子供を対象に検査 その結果、基準以上に悪化して手術に踏み切った人が150名を超える(2順目まで) <私の認識> ・150名を超える人が基準を超えていたのは異常で、事故の影響だろう ・検査することで、本来手術が必要ない人でも手術してしまう「過剰診断、過剰治療」 ・事故当時18歳までの子供が36万人(概算)とすると2順目の検査が終わる4年経過時までに 事故前と同じ割合で小児甲状腺がん患者が発生するなら2〜3名程度 ・そもそも、原発推進派にとっては1順目・2順目に手術した人の大部分が過剰診断、過剰治療だと 主張することで今後の検査を止めさせる理由にも使えて一石二鳥 ・別の地域で母数1万人以上で0〜18歳の甲状腺がんを一斉検査したデータ等があれば 多少は参考になるかもしれないけど、そういうデータはないんでしょ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/386
387: 地震雷火事名無し(地震なし) [sage] 2018/09/17(月) 08:43:56.71 ID:cpXCfdC8 >>386 <事実> ・原発事故前は小児甲状腺がんは100万人に1人程度だった まずこの大前提がそもそも大間違いだって事くらい理解しような。100万人に一人ってのは自覚症状訴えて検査受けて甲状腺ガンだと 判明した場合の数値だ。そして福島県民健康調査検討委員会の記者会見でも委員の医者の一人が「検査でガンが確定した子供で 自覚症状を訴えていた子供は居なかった」と証言している。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/387
388: 地震雷火事名無し(大阪府) [] 2018/09/18(火) 18:10:11.25 ID:zsfXkRhl テスト http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/388
389: 地震雷火事名無し(大阪府) [] 2018/09/18(火) 18:10:21.73 ID:zsfXkRhl 【訃報】山本KID徳郁さん死去 41歳 格闘家 先月がん闘病公表 ★4 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537260190/ ー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/389
390: 地震雷火事名無し(大阪府) [] 2018/09/18(火) 18:11:36.62 ID:zsfXkRhl はたらく細胞 14球目 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1537231712/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/390
391: 地震雷火事名無し(福岡県) [sage] 2018/09/18(火) 23:30:19.86 ID:JV/ViJga 福島の甲状腺検査、新たに2人ががんと診断 2018年9月6日13時00分 福島県は5日、東京電力福島第一原発事故時に18歳以下だった約38万人を 対象にした甲状腺検査で、6月末の時点として、新たに2人が甲状腺がんと診断 され、計164人になったと発表した。がんまたはがんの疑いとされた人は3人増 えて202人となった。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/391
392: 地震雷火事名無し(福岡県) [sage] 2018/09/18(火) 23:31:26.11 ID:JV/ViJga 「甲状腺がん」11人に 3巡目の検査、新たに2人確定 2018年09月06日 09時15分 福島医大は2016(平成28)年度から始まった3巡目の甲状腺検査で 6月末までに、がんの確定が前回報告(3月末時点)から2人増え、11人 になったと報告した。がんと、がんの疑いは計15人。1〜3巡目の検査で がんと確定した人は計164人(手術で良性と確認された1人除く)、疑いは 37人となった。 甲状腺検査は、11〜13年度に1巡目、14〜15年度に2巡目、16〜1 7年度に3巡目の検査を実施。がんが確定したのは1巡目101人(良性を 除く)、2巡目52人、3巡目11人。がんの疑いは1巡目14人、2巡目19 人、3巡目4人となった。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/392
393: 地震雷火事名無し(千葉県) [sage] 2018/09/19(水) 18:06:59.60 ID:CqAIDVwR >>384 >検査精度が同じであれば、低年齢でもっと多く見つかっていなければおかしい。 いやだからね 「検査精度が同じで 『被曝が原因』 あれば、低年齢でもっと多く見つかっていなければおかしい。 」のに、 実際には、低年齢層より高年齢層で多いから、 「検査精度が同じで 『加齢が原因』 あれば、低年齢に比べて高年齢層で多く見つかるはず」という予想通りなんで、 原因は被曝じゃなくて、単なる加齢によるものだと推測されている訳であってだね。 まあ、こういうと、「低年齢層で見つかってないのは政府が隠してるからだ!!!」って陰謀論に走るんだろうな〜。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/393
394: 地震雷火事名無し(千葉県) [sage] 2018/09/19(水) 18:08:36.36 ID:CqAIDVwR >>386 >・原発事故前は小児甲状腺がんは100万人に1人程度だった それは、>>387の人が言っているように、自覚症状があって検査した人であって、 自覚症状も何もないのに検査して無理やり発見した数とは比較対象にならないよ?w >・原発事故後、手術する基準を定めて福島県の事故当時18歳までの子供を対象に検査 > その結果、基準以上に悪化して手術に踏み切った人が150名を超える(2順目まで) そもそもその「基準」が低くし過ぎたんじゃないかって議論がある訳で。 例の豊洲問題だって、「本来人が入らないはずの地下で、飲料用じゃない地下水を毎日2リットル飲み続けたら、70年後に10万人に1人が発病するかもしれない基準」を僅かにオーバーしたって騒いでたわけでw それと同様に、「韓国では発見して手術しても結局死亡率は変化しなかった程度の基準」を超えたから手術するのに、なんの意味があるんだって議論が起きててだね。 >・150名を超える人が基準を超えていたのは異常で、事故の影響だろう いやだから、「自覚症状がでているという基準」で100万人に1人だったのが、 「自覚症状もなく、本来死亡率に影響しないレベルのものまで発見する基準」で150人を超えたってだけの話で、 全く別の基準を比較しても何の意味もない訳で。 例えば、「東大入試問題を自発的に解いて正解した中学生が100万人に1人いました!」と 「三ケタの足し算を高校生に暗算させたら、沢山の人が解けました!」というデータを比較して、何の意味がある?w >・事故当時18歳までの子供が36万人(概算)とすると2順目の検査が終わる4年経過時までに > 事故前と同じ割合で小児甲状腺がん患者が発生するなら2〜3名程度 どういう計算をしなさったので? >・そもそも、原発推進派にとっては1順目・2順目に手術した人の大部分が過剰診断、過剰治療だと > 主張することで今後の検査を止めさせる理由にも使えて一石二鳥 妄想乙w >・別の地域で母数1万人以上で0〜18歳の甲状腺がんを一斉検査したデータ等があれば > 多少は参考になるかもしれないけど、そういうデータはないんでしょ? 全く同じ条件では無いね。 参考程度になる似たようなデータは有るけど、「むしろ福島より発見率が多い」って結果だったよw 君の主張が否定されるけどいいの? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/394
395: 地震雷火事名無し(福岡県) [sage] 2018/09/19(水) 23:30:51.06 ID:2ujO+Z6Y チェルノブイリ原発事故後、特に小児において甲状腺がんが増えました。 チェルノブイリ原発事故と小児の甲状腺がん 1986年4月26日のチェルノブイリ原発事故後はチェルノブイリ地方で小児、 特に女児に多くの甲状腺がんが見られたことが報告されています。図3はチ ェルノブイリ原発事故後の人口100万人当たりの甲状腺がんの発生件数を 示しています。一般に小児の甲状腺がんの発生は100万人当たり1〜3人と いわれていますが、原発事故の2〜3年後から急な増加が見られます。そし て、被爆時の年齢によってそのピークが異なることがわかります。0〜10歳 までの乳幼児・小児は被曝7年後にピークがあり、以後漸減して、1997年以 降はベースライン、すなわち通常の発生率に戻っています。10〜19歳の思 春期では被曝10年後にピークが見られ、2002年以後は急激に増加しますが 、ベースラインには戻っていません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/395
396: 地震雷火事名無し(福岡県) [sage] 2018/09/19(水) 23:33:52.62 ID:2ujO+Z6Y 福島県で多発している小児甲状腺がん。依然、「被ばくによる多発だとは考えにくい」という 見解を示している県の検討委員会だが、疫学者の津田敏秀氏は、「甲状腺がん(おもに乳 頭がん)の外的要因は、放射線被ばくであることは、国際的にも認められており、他の原 因が説明できない現状において、甲状腺がん多発の原因は、被ばくしかない」と断言する。 津田氏が、被ばくの影響を裏付けるデータとして挙げているのが、チェルノブイリ原発事 故の影響を受けたベラルーシで、〈被ばくの影響を受けていない14歳以下の子ども4万7 203人を対象に行った甲状腺エコー検査〉の結果だ。 「被ばくしていない地域の子どもたちには、一例も甲状腺がんが見つかっていません。 チェルノブイリでも、原発事故後、今の日本と同じように10年以上にわたって、甲状腺が んの多発は、『スクリニーング効果だ、過剰診断だ』と論争が続いていました。でも、この データが、論争に終止符を打ったんです。やっぱり被ばくの影響だ、という確証になりま した」(津田氏) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/396
397: 地震雷火事名無し(地震なし) [sage] 2018/09/21(金) 06:22:05.01 ID:zZ6PTL/e >>396 チェルノブイリの患者の発生数の推移グラフと、福島での推移グラフでは全く違うし、 少なくとも福島の1次検査でガン確定したお子さんのガン細胞とチェルノブイリの ガン細胞とではDNA分析で違うって結論出てんだけど。 この違いから、まともな頭持ってる人間なら「チェルノブイリの甲状腺ガンが事故由来 であるなら、福島のお子さんの場合は事故由来ではなく自然発生のスクリーニングの結果」 と論理的に結論が出せるんだよ。 まぁ放射脳にこうした論理的考察を求める事自体が無理が有ると判ってはいるがねw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/397
398: 地震雷火事名無し(福岡県) [sage] 2018/09/21(金) 07:49:07.31 ID:vpJQrjJ/ 原発のすべてを語る BY スターングラス博士 http://redf2007.seesaa.net/article/417077858.html?1537424349 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/398
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