[過去ﾛｸﾞ] 甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80 (1002ﾚｽ)
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723(1): (dion軍) 2019/01/09(水)23:43 ID:YZLffulN(8/8) AAS
>>720
何のソースかわかりませんが
普通診療へ移行した人が次回も甲状腺検査を受けるというソースなら>>567の３番目
８３３人のソースなら>>711
>>711は検討委員会の資料を元に作成しました。
724: (catv?) 2019/01/09(水)23:46 ID:Twj9U2NW(7/7) AAS
>>723
自分の発言も理解できないんじゃ聞いても無駄だわな
とりあえずいいよ。だまってて
725: (catv?) 2019/01/10(木)00:12 ID:JctFRd8O(1/7) AAS
>>722
>そもそもの被曝量や計算手法とか、外部のチェックを入れるべきだ。
本来はそうなんですけど、現時点では難しいだろうね。
日医総研ワーキングペーパー
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jmari.med.or.jp
>原子力規制庁は、避難基準の「最初の７日間で100mSv」だけでなく、
>ヨウ素甲状腺ブロッキングの基準である「最初の７日間で50mSv」の
>範囲を、シミュレーションし国民に開示すべきである。
50mSvを超える計算法だと安倍首相の安全宣言と合致しないからね。
安定ヨウ素剤を配布しなかった責任も問われなくて済むから、
省1
726: (dion軍) 2019/01/10(木)20:35 ID:QAyM1yvM(1/3) AAS
だまっててと言われたからだまってたけど、何のやりとりもなくてワロタ
なぜ2500人なんだろうと思って過去スレ検索したら、こんな発言をしてた人がいました。
2chｽﾚ:lifeline
2chｽﾚ:lifeline
なるほどこのような考え方をする人たちは、>>552のデマ記事にコロッとだまされるわけです。
>711からもわかるように、通常診療移行者に占める「がん及びその疑い」の割合は、
８．４％→５．１％→２．２％となっています。
通常診療と聞くと、この人たちが何か大変な状態になっていると思いがちですが
実は９割以上が癌とは診断されない結節性病変だということは、もっと知られていいと思います。
727: (catv?) 2019/01/10(木)20:37 ID:JctFRd8O(2/7) AAS
福井新聞
福島、被ばく線量分析論文に誤り３分の１に評価、修正求める
外部ﾘﾝｸ:www.fukuishimbun.co.jp
以下引用
著者の早野龍五東京大名誉教授（原子物理学）は８日、「累積線量を３分の１に評価する重大な誤りがあった」として、掲載した英専門誌に修正を求めたと明らかにした。
728: (catv?) 2019/01/10(木)21:09 ID:JctFRd8O(3/7) AAS
県民健康調査の手術済200名以上の小児から見つかった良性腫瘍は1名のみで100％近い精度。
サポート事業では77名中、5名も良性が出現。
穿刺吸引細胞診の診断精度は90％で、サポート事業ように偽陽性が出るのが普通。
729(2): (catv?) 2019/01/10(木)21:27 ID:JctFRd8O(4/7) AAS
FUKUSHIMA VOICE VERSION 2
2018年6月18日発表の甲状腺検査結果の数字の整理など
外部ﾘﾝｸ[html]:fukushimavoice2.blogspot.com
>77件のうち、72件が二次検査で悪性ないし悪性疑いと判定され、5件がそれ以外となる
となると、県民健康調査での偽陽性は1件のみだから、少なくとも4名は報告外。
20歳以上での手術かな？
なぜ報告外に良性腫瘍の偽陽性が多いんだろ？
730(1): (catv?) 2019/01/10(木)21:34 ID:JctFRd8O(5/7) AAS
どうりで癌及び癌疑いが200名以上いるのに手術済は160名程といつまでも開きがあるんだな。
癌及び癌疑いが手術をしているのに報告外になる仕組みってどうなってるんだろ？
やはり年齢なのだろうか？それとも何かしらの別ルートがあるのだろうか？
731(1): (catv?) 2019/01/10(木)22:06 ID:JctFRd8O(6/7) AAS
二次検査を受けずにサポート事業の手術の交付を受けた可能性があるのは最大10名（>>729の５名と結節性病変の5名）
通常、擬陽性は手術後10％程度しかみつからないから、結節性病変の5名の大部分は県民健康調査で癌及び癌疑いと考えられる。
にもかかわらず県民健康調査で良性の報告が１名しかないのは、手術を行っても県民健康調査には報告外になっているから。
200名以上の手術を必要とする人がいるのに40名程が未手術となっているのは報告外だからだ。
なんでこんな仕組みなんだろ？何かありそう。
732(3): (dion軍) 2019/01/10(木)22:07 ID:QAyM1yvM(2/3) AAS
この人だめだね。細胞愚君よりは多少見込みがあるかと思ったけど、劣化コピーでしかなかった。
ま、この場合元がひどいんで劣化しようがないんですけどｗ
733(1): (catv?) 2019/01/10(木)22:30 ID:JctFRd8O(7/7) AAS
>>732
理解できない人に返答してもらっても無意味なんで止めてくれる？
ご高齢の方なんですか？無理をなさらずにね。
キミの大好きなシノドスさんの昨日の記事、削除しちゃったみたいだから紹介してあげるね。
なんで消したんでしょうね？デマだったからかな？この記事検証してみてよ。
外部ﾘﾝｸ[29]:archive.is ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
734(1): (dion軍) 2019/01/10(木)22:36 ID:QAyM1yvM(3/3) AAS
>>733
> この記事検証してみてよ。
その記事には興味がありませんのでお断りします。
以後しばらくはあなたのレスに反応しませんので、どうぞお続けください。
735: (新疆ウイグル自治区) 2019/01/11(金)01:01 ID:cXNIginS(1) AAS
性格わりぃ麻原
736(1): (catv?) 2019/01/11(金)11:19 ID:RTgp8/RK(1/3) AAS
>>633
再検証
>甲状腺癌７７人、他の癌５人だと。福島 主任が間違いないと言います。
中略
> 甲状腺癌は７７人、その他の癌は５人で間違いないですと。
たしかに【甲状腺癌以外 ５件（濾胞腺腫等）】ってのはその他の癌とも取れるよね
「その他の癌は５人で間違いない」と断言してるし。
急に偽陽性が5人も出てきておかしいと思ってたんだけど。
これやっぱりスゴい情報なのかもしれないね麻原クン
737: (catv?) 2019/01/11(金)11:26 ID:RTgp8/RK(2/3) AAS
>>734
どうぞどうぞ
理解できない人の返答は無意味ですから結構ですよ
>>732
ほんと性格悪いよ 人物批判でなく内容に批判したほうがいいよ。
理解できないから無理なのかな？ゴメンね難しくて。
738: (catv?) 2019/01/11(金)20:07 ID:RTgp8/RK(3/3) AAS
第33回福島県「県民健康調査」検討委員会（平成30年12月27日）
甲状腺検査結果の状況
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.pref.fukushima.lg.jp
５ページ引用
先行検査から本格検査（検査 4 回目）及び 25 歳時の節目の検査までの状況
悪性ないし悪性疑いの判定数 207 人
うち 手術実施 167 人
（良性結節 1 人、乳頭癌 164 人、低分化癌 1 人、その他の甲状腺癌 1 人）
引用終わり
25 歳までの手術状況のようなので、年齢で別枠になって報告外ってことでは無さそう。
省4
739(3): (千葉県) 2019/01/12(土)00:17 ID:zotpz73J(1) AAS
>>700
>この手の論争って「どっちが確からしい」っていう合理的な判断が成立しないんだわ
いやいやｗ
事実に基づいて推論してけば、「どっちが確からしい」かは、合理的に判断できるよ？ｗ
それとも、「１００％真っ白じゃなければ、９９．９９９％白くても、真っ黒と同じだ！」とか言う良くある詭弁を使うのかい？ｗ
>先に予言しとくけど絶対にどっちも負けを認めないよ。
多分そうはならんなｗ
予言しとくと、事実を無視して言い張ってる方が、ずーっと言い張りつづけて、対論者がそれに付き合いきれなくなって書き込みを止めた途端、勝利宣言して終わりだろｗ
>当人が負けを認める以外で勝敗がつかないし、人間の認知構造上それはかなり厳しい行為
>どっちがまともかじゃなくてこういう構造の議論は絶対に収束しないって話
省2
740: (catv?) 2019/01/12(土)11:43 ID:IB6x3sNw(1) AAS
>>700 >>739
彼との意見はほぼ同じなんですよ
>>635の通りなんで。
県民健康調査の担当者が何度も人数を訂正するのは「癌」の定義をいう度に
変えているから人数も変わる。
県民健康調査で質問者の意図をくみ取れず、担当者が返答しているようです。
私はサポート事業で手術費を交付し、甲状腺癌と確定した人以外にも、
県民健康調査で把握した癌の人もいますよと言ってるだけ。
これはDIONクンも理解してるのは返答見ると分かる。
>>635の２段目がそう
省1
741(1): (四国地方) 2019/01/12(土)11:58 ID:n1ok4FIv(1) AAS
>>739
君もあれか、敵対心と論理を区別できないタイプの人間か
相手の言いたいことを、自分の言いたいことをベースにして考える癖があるのねあなた。
例えば「100パーセント真っ白じゃー」の下りとかね
わたしそんなこと書いてますか？それあなたが「勝手に合成したわたしの意見」なんですよねそれ
要約すれば「どちらかの主張が正しかったとしても、たとえ観客の全員がどちらかの意見を支持したとしても、こういう構造の議論は終結しない。当人は絶対に負けを認めないし、認めないうちは書き込み続けられるからね。」
という話をしているのに
「勝敗は周囲が見ればわかる、どちらが確からしいなんてことは」
と言われても、的外れてません？冷静に考えてさ
そんな話してないし織り込んでますよ？となる
省11
742: (大阪府) 2019/01/12(土)21:57 ID:M0KP7Jw8(1) AAS
【日立】英原発事業を中断 2千億〜3千億円の損失計上へ 日本企業による海外での原発建設なくなる
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