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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80 (1002レス)
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/
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297: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2018/06/30(土) 17:52:05.84 ID:ePRA4mMP >>294 > 少なくとも、福島県の小児甲状腺癌の集団検査で過剰診断が > 具体的にどれくらいあったか明確にしないと議論にならない 現時点において明確にできないからこそ過剰診断の問題があるのです>>68>>81>>82 > 時間経過して甲状腺がん発症者が増えているのは〜 >>258の「1986年事故当時 0〜14歳だった人たち」の集団の規模が不明ですが これは集団の加齢化による自然発症のがんの増加も含んでいるのではないでしょうか? >>295 2.止めるべきとする主張は (事実)200人近い癌患者が発見されている (推論)被ばくによる癌の増加は見込まれない (主張)集団検査は不利益(過剰診断、病悩期間の延長)が大きいので止めるべき だと思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/297
299: 地震雷火事名無し(愛知県) [sage] 2018/06/30(土) 19:16:23.52 ID:un8JZAbG >>297 >2.止めるべきとする主張は >(事実)200人近い癌患者が発見されている >(推論)被ばくによる癌の増加は見込まれない 事実と推論にどのような関係があるのか理解できませんので 詳しく説明していただけますか? あと合わせて、200人近いがん患者が発見され、多くが手術もされているのに 現時点で過剰診断された患者数が不明の理由は何でしょうか? エコー画像、細胞診断結果、あるいはCT画像等が残っていれば 他の医師が検証することで過剰診断の有無は今からでも特定できるはずです この点についても説明を求めます http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/299
302: 地震雷火事名無し(dion軍) [sage] 2018/07/01(日) 01:50:15.82 ID:Zy7alzba >>301 > 放射性物質を環境にばら撒いたという点で共通しているので > 福島第一原発事故でもチェルノブイリ事故後と同じような状況が再現するだろうという推定 > こちらの質問に対する回答もお願いします そのようなう初期被曝量無視の幼稚な推定をする前に>>297の > >>258の「1986年事故当時 0〜14歳だった人たち」の集団の規模が不明ですが > これは集団の加齢化による自然発症のがんの増加も含んでいるのではないでしょうか に対して答えてください。 > 事実と推論にどのような関係があるのか理解できませんので > 詳しく説明していただけますか? 初期被曝に関しては、チェルノブイリ事故と比較してはるかに少ない被曝量であったことがわかっています。 原発事故由来の 甲状腺線量の比較内部被ばくによる発がん https://www.env.go.jp/chemi/rhm/kisoshiryo/attach/201510mat1-01-109.pdf よって「(推論)被ばくによる癌の増加は見込まれない」わけで 「(事実)200人近い癌患者が発見されている」のは、前倒し発見か過剰診断かのどちらかでしかない という推論になります。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/302
312: 地震雷火事名無し(愛知県) [sage] 2018/07/01(日) 15:10:15.24 ID:JvClOTd/ >>310 あなたのレス ( >>302 ) から推論と思われる部分を抜粋し >>297 を更新したのが以下です 論文を読んでいるようですが、推論と事実を区別されていないように思いますので こちらで暫定的にまとめました、できれば本人によりわかりやすい形に修正してもらいたい 1.続けるべきとする主張 (事実)ウクライナで原発事故後に甲状腺がん患者が増えた >>258 (推論)チェルノブイリ原発事故も福島第一原発事故も規模の違いはありますが 放射性物質を環境にばら撒いたという点で共通しているので 福島第一原発事故でもチェルノブイリ事故後と同じような状況が再現するだろうという推定 (主張)甲状腺がん患者数の把握と、早期発見のために集団検査を続けるべき 2.止めるべきとする主張 (事実)200人近い癌患者が発見されている (推論)(誰の?)チェルノブイリ事故の初期被曝量 (推論)(誰の?)福島第一原発事故の初期被曝量 がチェルノブイリ事故より少ない (推論)「原発事故由来の 甲状腺線量の比較内部被ばくによる発がん 」(学者の論文の結論) (推論)甲状腺がんは自然に発生するか被曝で発生するかどちらかである (推論)この200人近いがん患者は前倒し発見か過剰診断かのどちらか (推論)被ばくによる癌の増加は見込まれない (主張)集団検査で過剰診断がされ、健康な人の甲状腺摘出がされる懸念から止めるべき http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1520555456/312
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